Garlaban

La gauche et l'extrême-gauche ne veulent surtout pas entendre parler de "racines chrétiennes". La moindre évocation de la "démocratie chrétienne" provoque chez eux une crise urticante alors que c'était le modèle politique majoritaire dans la plupart des pays d'Europe de l'ouest avant le grand fatras de la mondialisation et de l'immigration qui va avec.

Bin oui i c'est exactement ce que font les Hongrois et la politique d'Orban se réapproprier le corpus démocrate chrétien malmené durant plusieurs décennies dans son pays par des nazis de gauche ... mais vu d'ici, s'appuyer sur ses racines chrétiennes c'est du "fascisme" donc le problème est sans fin...

La Hongrie est une petite nation qui a su résister jusqu'au sang il n'y a pas si longtemps encore à des diktats totalitaires venus de l'étranger. A cette époque la gauche en France préférait rêvasser sur les grands idéaux socialistes ignorant superbement le sort réservé au peuple hongrois. Elle est toute aussi indifférente et caricaturale à son encontre aujourd'hui. Les Hongrois ne savent que trop bien où mènent tous ces fatras conceptuels. Il n'a jamais été question avec Orban de remettre en cause l'Etat de droit. C'est une démarche "conservatrice" ou "démocrate chrétienne" en réponse à l'Europe de la société ouverte d'aujourd'hui où il n'y a plus de frontières, où les Européens sont interchangeables avec les immigrés - où la famille est devenue un cadre de cohabitation variable selon les goûts - où la conscience nationale, l'appartenance à une nation sont perçues comme notions dépassées et où l'Etat ne garantit plus la sécurité. Etre Européen en Europe libérale aujourd'hui ne signifie rien, juste une appartenance à un espace géographique. A l'est de l'Europe, l'histoire n'est pas la même, l'oppression s'est appelé "communisme", les frontières ont toujours été fluctuantes. Des Etats ont été créés de toutes pièces, d'autres redessinés, rayés de la carte au gré d'un traité, suite à un démantèlement ou à une entente entre puissances étrangères... La crainte de disparaître en tant que nation est plus que présente... Les grandes nations se croient éternelles pas les petites comme la Hongrie. Pour une vraie discussion avec une vraie opposition argumentaire, il faut commencer par ça.

"les haillons", c'est justement ce qui arrive en France avec l'arrivée massive et permanente de l'immigration musulmane. La vision dans les rues d'accoutrements que l'on croyait réservé aux vieux films d'Ali Baba... Du voile islamique aux niqabs et autres djellabas pour aller à la mosquée et même se balader dans les rues, on a sous les yeux toute la dévolution que tu évoques.

Pour cela elle n'y a pas été de main morte : expulsion des congrégations de France, lois anti-cléricales impitoyables pour mettre fin aux prétentions de l'Eglise à vouloir régenter la vie de la cité, voire recours à la force publique et aux violences physiques ! Idem lorsqu'il a fallu apprendre le français aux petits ruraux Bretons et Provençaux, la République n'a pas fait dans la dentelle ... et c'était parfait quant aux résultats!! C'était encore l'époque où les républicains de gauche étaient les fers de lance du combat pour l'assimilation ... rien à voir avec ceux d'aujourd'hui qui se contentent de quelques sermons, apeurés devant l'islam se comportant comme des ONG en politique.

Tout ça c'est du verbiage et du déni. Plus grand monde ne croit en ces inepties de "la politique de la ville", de "la police de proximité", de "l'islam des Lumières" jusqu'à cette nouvelle lubie de "la créolisation" ... Ce qui compte pour un musulman ce n'est pas ce qui est écrit dans le Coran que peu d'entre eux ont lu mais ceux que font les autres musulmans. Tu peux retourner le problème dans tous les sens, ces immigrés ne sont pas venus en France la tête vide pour la remplir de beaux discours universalistes aux quels ils n'adhèreront en rien préférant toujours se tourner vers leur communauté. Eux aussi viennent d'une civilisation bien trempée qui n'est pas miscible et est totalement en opposition avec celle qui prévaut en Occident. Le problème va d'ailleurs bien au-delà de la délinquance. Avec le déni en bandoulière, tu te retrouves dans la même position que celui qui éponge le sol de sa salle de bain alors que sa baignoire déborde tout en se refusant à fermer le robinet... Le débat Zemmour - Mélenchon de l'autre soir me rappelle un autre débat similaire avant les présidentielles de 1988 qui a eu lieu entre André Lajouanie alors candidat du PCF et JM Le Pen ... Le premier tenait déjà à peu près le même type de discours que Mélenchon. Débat aussi médiatique et populiste mais qui dans le fond ne servait à rien puisque le premier était déjà dans une pente descendante avec son parti et le second en pleine ascension. Avec ou sans débat, la sanction est déjà en marche pour Mélenchon, sa nouvelle marotte de la lutte des races (créolisation) ne le sauvera pas davantage que la lutte des classes qui a constitué la première partie de sa vie militante. C'est foutu, laisse tomber.

Des policiers qu'ils voudraient câlins et des juges qui pardonnent aux délinquants. En somme, une société fâchée avec l'autorité qui correspond bien aux idéaux de l'électorat de Mélenchon composé de profs mais pas du tout aux milieux populaires qui eux n'ignorent rien des méfaits de cette immigration, ont vécu au quotidien et vu leurs quartiers et mode de vie saccagés.

"La police de proximité" a déjà été essayée sous Jospin. Elle n'a rien résolu du tout sinon répondre au déni de la gauche de l'époque qui parlait déjà de "sentiment d'insécurité"

Avant cette folie immigrationiste on ne voyait pas des bandes de pillards bloquer les trains et détrousser les voyageurs. On ne voyait pas de zones de non-droit, ni d'émeutes de banlieues, on ne voyait pas de cars de touristes attaqués et dévalisés, ni des croyants bloquer les rues. On ne voyait pas 40 000 voitures brûler chaque année, ni d'étrangers peupler majoritairement les prisons, ni de jeunes qui sifflent la Marseillaise. Ni de contrôles policiers qui tournent à l'insurrection. On ne voyait pas des fanatiques prôner la supériorité de la charia sur la loi républicaine, le djihad était un terme parfaitement inconnu et le voile une curiosité touristique ... 2 gendarmes suffisaient pour cueillir un jeune dealer, là où il faut maintenant plusieurs bataillons de policiers sur-équipés. Les termes "tournantes n'existaient pas, les femmes ne craignaient pas pour leur sécurité, l'ordre et la discipline régnaient dans les écoles. Il est temps d'affronter la déplaisante réalité : depuis l'arrivée en masse des immigrés musulmans les incivilités, la délinquance et la criminalité ont explosé et ils sont les premiers responsables de ce désastre car l'immigration n'est jamais un droit mais un privilège. Bien entendu, il y a un cancer et c'est la faute aux médecins. Le problème central de cette folie immigrationniste ceux ne sont pas les immigrés en tant que tel, mais les missionnaires comme toi qui sont dans le déni permanent.

Encore et encore du déni ... Qu'ils aient un modèle social de pointe comme les pays scandinaves ou un faible taux de chômage comme l'Autriche, l'Allemagne et bien d'autres encore, aucun pays européen n'échappe à ce désastre immigrationniste et à la défiance islamique. On retrouve partout avec la régularité du métronome les mêmes incivilités, la même délinquance, les mêmes "nique ta mère" dans toutes les langues et les mêmes incessantes revendications islamiques. Encore un thème mélenchonesque ... Le pays croule sous la violence et les incivilités, il faut donc mettre sans plus tarder hors d'état de nuire le policier !!

... incontestablement la gauche et l'extrême-gauche qui sont dans le déni total depuis des années sur ces questions. Ceux qui voient quotidiennement leurs quartiers saccagés par l'immigration, qui prennent le RER avec une boule au ventre et voient les agents de l'Etat se faire insultés, agressés voire assassinés et décapités au nom d'un djihad qui ne dit pas son nom, n'ont nullement envie d'entendre des fadaises comme la "créolisation" ... La sanction est nette et immédiate, Mélenchon vient encore de perdre des points dans un récent sondage.

Vous n'en avez pas marre de ressasser toujours les mêmes vieilleries du placard ?? ... On parle maintenant d'un pays où des usagers empruntent certaines lignes de RER avec la boule au ventre, où des quartiers entiers sont devenus des zones de non-droits, où la population de villes, centre villes, départements a été complètement remplacée avec les conséquences qui vont avec et où être prof, policier ou pompier peut conduire à être agressé, insulté voire décapité. Laissez tomber les juifs, Pétain, la francisque et Georgette Plana et revenez en 2021 !

Depuis toujours, les juifs sont mis à toutes les sauces. Après la Révolution d'octobre, il a était dit que c'était une "révolution juive" parce qu'ils étaient sur-représentés chez les bolchéviques ... De l'autre côté, il était dit jusqu'à plus soif que les juifs étaient des exploiteurs et des suceurs de sang capitalistes. Encore ici un topic créé de toutes pièces non pas pour parler du "grand remplacement" mais de cette sioniste que serait Elisabeth Levy qui oeuvrerait en sous-main à la propagande sioniste sur la France... Lorsque je lis toutes ces inepties, je crois que les juifs ont bien fait de faire preuve d'autant d'obstination toutes ces années en créant leur foyer national.

Absolument pas ! être nationaliste, revendiquer une patrie et dénoncer le sort réservé à Dreyfus ne fait pas de vous un "ultra-nationaliste" ni "un fasciste" ou alors les leaders palestiniens le sont aussi dans ce cas ... et le Parti travailliste de gauche israélien également puisqu'il se revendique lui aussi du sionisme. Je constate le remplacement de la population dans le sud-est de la France mais je n'en fais pas "un problème juif" pour autant mais bien un problème avec l'incapacité qu'a la culture islamique à se fondre avec celle qui prévaut en France. En admettant ton point de vue où "un lobby juif sioniste d'extrême-droite" se cacherait derrière cet immigrationnisme en Europe, il faudrait démontrer comment dans les pays européens, là où les juifs sont minoritaires voire ont été exterminés, les mêmes problèmes se posent face à l'arrivée massive des migrants musulmans ?

T. Herzl n'a rien à voir avec "l'extrême-droite". C'était un dreyfusard convaincu, son sionisme n'avait rien de messianique ou de biblique. Il était clairement laïc, et était animé par des soucis sécuritaires et d'émancipation du peuple juif. Quant à Attali il incarne la gauche libérale qui s'est convertie au libéralisme et à la mondialisation au tournant des années 80. Son immigrationnisme, il le doit à ses fidélités bourgeoises de toujours.

C'est du grand n'importe quoi ! Le sionisme est historiquement issu du socialisme et non de "l'extrême-droite". Les kiboutzs ou la création d'un foyer national juif ne sont pas nés dans des têtes "fascistes" mais bien au sein de consciences socialistes et même reconnu comme tel au sein de l'internationale socialiste. Le principal parti de la gauche israélienne, le Parti travailliste en est encore aujourd'hui une émanation pleinement sioniste. Il n'y a jamais eu aucune césure dans ce domaine entre droite et gauche. Votre argument Elisabeth Levy / grand remplacement = propagande sioniste relève de l'imaginaire doublée d'une falsification pour faire oublier le principal problème qui lui ne doit rien au sionisme qui est l'intrusion massive de millions d'immigrés dont la culture aussi respectable soit-elle chez eux, se transforme en mur d'hostilité une fois mis les pieds sur la table européenne.

Ah bon tu crois ? Algériens et marocains se tirent la bourre et sont régulièrement à couteaux tirés pour la mainmise au sein des représentations islamiques en France. La haine s'immiscent dans tous les domaines et à la moindre occasion.

c'est une vieille histoire, qui remonte au temps de l'empire chérifien (Maroc) avec les tribus berbères qui peuplaient l'Algérie actuelle... ça se poursuit régulièrement après la décolonisation avec des litiges sur le tracé des frontières entre les 2 pays, le conflit pour le Sahara occidental et les prisonniers qui ont croupi des années dans des camps etc etc.. jusqu'à aujourd'hui. Ils ont toutes les bonnes raisons pour se détester islamiquement parlant. A bientôt pour le prochain match de foot Algérie - Maroc ... avec l'After dans nos banlieues

Ses tirades avec trémolos sur "la créolisation" étaient particulièrement pathétiques tout autant que la scène du vieux monsieur qui cherche son bic.

Oui notamment pour rejoindre l'alliance bolivarienne fondée par Chavez et Castro. Son ambition pour la France : rejoindre et se "créoliser" avec des dictatures en faillite alors qu'il a le mot "universalisme républicain" plein la bouche...

Avec "ses fiches et son stylo" à l'image de la bureaucratie qu'il représente.

c'est la vérité pourtant ! regarde le berbère Zemmour !

Zemmour a bien fait dès le départ de rappeler les origines trotskistes et communistes de Mélenchon que ce dernier n'a jamais renié.

oui Mélenchon est apparu "fatigué". Son dernier mot de la soirée à été de dire à une journaliste après l'émission qu'il était "tout en sueur après le combat qu'il venait de livrer" pas terrible l'image.

L'erreur est de croire que la petite religion universaliste républicaine française va venir à bout de l'énorme code juridique et politique qu'est avant tout l'islam. Que l'individualisme occidental l'emportera toujours sur l'oumma ... et que finalement ce que la République a fait aux forceps vis à vis du catholicisme, elle pourra en faire l'économie avec l'islam.