LouiseAragon

Oui, il semble que ce Monsieur ne veuille pas entrer dans un vrai débat démocratique de fond !

Vous devriez, en bon démocrate, accepter d'aller au fond du problème ! Vous affirmez que Chavez et Maduro ont établi la DICTATURE dans leur pays ! Vous affirmez que les élections sont antidémocratiques bien que celles-ci soient encadrées par la communauté internationale ! Vous usez de sarcasmes et d'injures à l'égard de vos interlocuteurs qui, patiemment, très patiemment, vous apportent des informations pour contrecarrer la campagne de calomnies dont fut l'objet Chavez (mort assassiné) et qui se poursuit avec Maduro ! Vous estimez HS toute comparaison avec d'autres pays ou d'autres démocraties libérales ... Vous utilisez l'intimidation pour faire taire ceux qui réfléchissent autrement ! Etes-vous bien certain que ces façons sont propres au débat démocratique ? Croyez-vous vraiment que la contestation populaire, les manifestations de rues et les concerts de casseroles, soient impropres à la démocratie ? Comment osez-vous, sous couvert de Démocratie, humilier ceux qui manifestent pour un autre partage des richesses, pour d'autres lois que celles imposées par le CAPITAL ? Pourquoi jugez-vous HS de parler de ceux qui dans le monde surveillent les évènements au Venezuela et soutiennent le processus de la CONSTITUANTE ! Vous avez une drôle de conception de la DEMOCRATIE, de la SOLIDARITE INTERNATIONALE ? Vous applaudissez sans vergogne aux calomnies proférées par la presse aux mains de milliardaires et vous discréditez toute presse indépendante de la FINANCE ! Est-ce ça la DEMOCRATIE ? Soutenez-vous les extrémistes de DROITE du Venezuela qui tuent et usent de leur pouvoir économique pour déstabiliser une démocratie ? Bien sûr, tout est possible ! Mais ayez, SVP, l'honnêteté de ne pas appeler DEMOCRATES ces gens-là qui, vous devez bien le constater, sont aujourd'hui mis à l'écart de la coalition anti Maduro ! Comment osez-vous reprocher à Maduro et le taxer de DICTATEUR parce qu'il envoie la police pour protéger la population des violences, des crimes, du racisme de ces extrémistes qui appellent au coup d'état et à la VIOLENCE ? En quoi il serait HS de parler des 24% de voix qu'il faut en France pour élire un Président, qui de toute évidence, les chiffres sont les chiffres, n'a pas l'aval de tous les citoyens pour mener les contre réformes qu'il met en oeuvre ? Prenez-vous vos interlocuteurs pour "des idiots ou des menteurs" comme vous le mentionnez régulièrement avec arrogance ? Est-ce ça être un démocrate ? Relisez-vous, voyez vous même qui, des interlocuteurs de ce topic use du DISCREDIT, de l'INSULTE ad personam ou ad Nominem, de la colomnie, du dénigrement, de l'ironie, de l'insinuation, du flou ... et malgré cette attitude contraire aux CGU , vous osez exiger des SOURCES 'conformes' (!) comme si, vous défendiez l'idée qu'il faudrait faire taire ceux qui, adhèrent à d'autres idéologies que la vôtre ... Faut-il donc interdire aux SOCIALISTES et aux COMMUNISTES de s'exprimer ? Notez bien que je pose la question sans attendre de réponse qui transpire des interventions lues ici et là ... Vos accusations de POPULISME sont de même du dénigrement pur et simple ... Vos rappels à l'ordre en gros caractères gras signifient aussi que vous refusez d'entrer dans le débat de fond: Qu'est-ce qu'une DEMOCRATIE/ qu'est-ce qu'une DICTATURE ... qui entrainent automatiquement à comparer, ici et là, aujourd'hui et hier ... le VENEZUELA, le MEXIQUE, la COLOMBIE, la FRANCE, les USA, l'ARABIE SAOUTITE, le QATAR etc ...

La richesse ? C'est quoi, c'est qui ? Si la richesse, c'est de l'agriculture qui procure de la nourriture, alors disons MERCI aux paysans et aux ouvriers agricoles ! Si la RICHESSE, c'est des trains, des voitures, des téléphones et des machines à laver, (...) alors disons MERCI aux ouvriers qui produisent ces richesses là ... Si la richesse, ce sont des routes, des aéroports (...) alors disons MERCI à ceux qui construisent et entretiennent les routes, les ports, les gares, les voies ... Si la RICHESSE, c'est un Hôpital près de chez toi, alors disons merci à ceux qui ont bâti l'hôpital et à tous ceux qui font fonctionner l'hôpital ... La RICHESSE, c'est qui, c'est quoi ? C'est le PRODUIT du TRAVAIL ... Si tu t'imagines que la RICHESSE c'est de spéculer sur l'OR, tu te te trompes ... ça c'est juste du VOLpas de la RICHESSE utile aux humains ... Et ceux qui font fonctionner l'école, ce sont aussi ceux qui y travaillent ...

C'était ça que j'avais dit ... Pourquoi ne pas citer en entier ? Pourquoi couper ? Pourquoi manipuler ? Est-ce une attitude de démocrate ? Hein ...

Tu comprends bien, Zebusoif, que les milliardaires ne peuvent aller, la bouche en coeur, crier dans la presse que la DEMOCRATIE sociale, ils n'en veulent pas ... Ils n'ont donc pas d'autre recours que la PROPAGANDE qui est un autre nom du MENSONGE, ils crient à l'INJUSTICE ( en effet, les lois qui les protégeaient vont être abolies) ils crient à la VIOLENCE ( en effet, leurs PRIVILEGES sont mis en question) Ils crient à la DICTATURE ( en effet, le peuple exige sa souveraineté et le RESPECT des DROITS de l'HOMME) ils crient dans les journaux ( normal, les journaux leur appartiennent) ... Ceci dit, on se demande comment les DEMOCRATES soutiennent cette CASTE malfaisante ....Sont-ils démocrates ceux qui soutiennent les INJUSTICES, les INEGALITES, la DICTATURE de l'ARGENT ROI ....

"Le régime autoritaire de Gauche du Venezuela" (je cite DDR), a fait le constat de la misère du peuple et de la grande richesse de quelques milliardaires ! Chavez, comme Bolivar avant lui, décide de faire régner la Démocratie sociale dans son pays et de réduire les INEGALITES scandaleuses qui gangrènent la société de son pays où règne la violence, la corruption, la misère, les injustices, l'illétrisme, ... Effectivement, "les privilégiés" au Venezuela s'opposent à ces changements pourtant démocratiques ! Quel démocrate oserait prétendre qu'une société fondée sur l'INJUSTICE, sur l'ILLETRISME, sur le RACISME, sur la CORRUPTION, sur l'exploitation de l'homme et de la nature, sur les gaspillages et la pollution ... est une société démocratique ? Certains osèrent prétendre que Chavez, nommé le Gorille par une certaine OPPOSITION qui trouvait inconvenant que des hommes de couleur puissent gouverner le pays l'accusèrent donc d'être un DICTATEUR ... C'est dur d'abandonner des privilèges contre la DEMOCRATIE ... on le comprend ! Chavez assassiné, nous assistons aux mêmes campagnes de dénigrement à propos de MADURO ... Ceci dit, il ne faudrait pas que ces anti démocrates là viennent donner des leçons de droits de l'homme et de démoctatie ... Il ne faudrait pas que ces " opposants" fassent semblant d'ignorer la VIOLENCE des multinationales, la VIOLENCE des Riches propriétaires qui s'opposent aux changements ... L'abolition des privilèges, c'est sûr, c'est dur à encaisser ... pour la CLASSE POSSEDANTE ... On le sait, l'histoire nous montre les violences que cela engendre ...

Pour justifier leur geste, les intéressés (4 gouverneurs) ont notamment assuré que cette décision avait été débattue et acceptée au sein des populations des Etats où ils ont été élus.

Y'a des CITOYENS, qui parlent d'Egalité, de Justice, de Fraternité, de DEMOCRATIE, de POLITIQUE, de développement Durable, de Gaspillages, de pollution ... et puis il y a ceux qui te répondent " JALOUX" ... ils doivent regarder la TV réalité à longueur d'année, ça fait pas de bien à la DEMOCRATIE ... et z'ont le culot d'accuser l'école ...

ARF ! DDR, vous êtes le MEILLEUR ! Je vous demande une SOURCE, un semblant de PREUVE, et vous sortez la grosse artillerie ... SAns contestation possible, c'est vous le MEILLEUR ! Je m'incline ... jouez sans moi, DDR ...

Arf, Voilà Morfou qui se réveille ! Elle a manqué des étapes et la voilà perdue ... elle n'y comprend plus rien !

Arf ... je fais comme vous ... je m'applique ! SOURCES ?

Oui, cela pose des questions de fond en effet ! C'est anticonstitutionel, tout simplement ! Notre République n'a qu'une Devise qui résume ses FONDAMENTAUX " EGALITE en droits, liberté, fraternité " Donc, les fraudreurs fiscaux sont normalement sous le coup de la JUSTICE ...mais ... Le problème, c'est BERCY ... qui se réserve le droit de passer l'éponge... Lors du débat sur la Moralisation de la vie politique, ( sic) en juillet, les députés En Marche et quelques autres ont refusé de lever le verrou de Bercy ... Ils se réservent l" abus de pouvoir de soutenir les z'amis ...et amies ... Cinq groupes de l'Assemblée nationale, de gauche mais aussi de droite, ont affiché mardi leur volonté de faire sauter en partie l'"anomalie française" du "verrou de Bercy", "injuste et inefficace", en voulant rétablir la version du Sénat dans le projet de loi de moralisation. Actuellement, lorsqu'il y a un soupçon de fraude fiscale la justice seule ne peut pas enquêter, puisqu'elle doit attendre le feu vert du ministère des Finances. http://www.rtl.fr/actu/politique/qu-est-ce-que-le-verrou-de-bercy-que-les-deputes-veulent-faire-sauter-7789489520

Dé mo cra tie ... c'est tout de même complexe de s'y retrouver ... Ainsi, DDR, nous dit, il faut que les contrôleurs soient admis à l'UNANIMITE ... Et il a l'air de savoir, hein ! ? Il nous a, lui et ses compères zet commères, abreuvé de sources qui "prouvent" qu'au Venezuela, comme nulle part ailleurs, il y a de la VIOLENCE contre les opposants à MADURO ! La bas, la DE MO CRA TIE, elle ne va pas de soi ... Et si, pour comprendre, on en vient à regarder et comparer les violences chez nous ... si on réfléchit à la DE MO CRA TIE chez nous, alors, c'est que nous sommes juste des z ' IDIOTS ! Regardons là, par exemple ...https://www.humanite.fr/frederic-raguenes-la-relaxe-pour-cadeau-de-noel-644164 Est-ce de la violence d'état ? Est-ce l'utilisation de services publics à des fins anti démocratiques ? Un journaliste, un citoyen a t-il le DROIT, en FRANCE, de filmer des manifestations ?

"Ben non faut que l'instance soit légitime aux yeux de tous, sinon ça ne marche pas . La preuve au Vénézuela .dit DDR " Et voilà, DDR relance l'appât ... repartons pour un tour ... Et maintenant, point de majorité à deux tours, point de proportionnelle, pour que la DEMOCRATIE s'exerce, il faut L' UNANIMITE ... Elle pas bonne la VERITE ? Faut juste s'habituer à lire et puis peut-être en rire ... toutes les occasions de rire, faut les prendre, ça aère les neurones ... je crois ...

Ben Non, M'ENFIN ... Faut pas tout mélanger ... Y'a des idiots qui osent parler de DEMOCRATIE ... M'ENFIN ... Tout bon DEMOCRATE croit aux institutions de son pays ... De quoi se mêlent-ils, ces IDIOTS ? Et voyez... On comprend que TRUMP et son ami d'ISRAEL quittent l'ONU, heuh , l'UNESCO .... Voyez donc ... ceux-là aussi voudraient se mêler des AFFAIRES des autres ... comment osent-ils ? Libertés. L’ONU épingle à son tour la loi antiterroriste Deux rapporteurs spéciaux des Nations unies dénoncent un projet qui « menace gravement » l’intégrité de la protection des droits en France. https://www.humanite.fr/libertes-lonu-epingle-son-tour-la-loi-antiterroriste-642829 C'est comme si tout le monde pouvait s'occuper de tout ... tout vérifier, tout contrôler, tout savoir ... non, mais ... et le secret des affaires, et la liberté ... hein, la LI BER TE ?

Figurez-vous que des gens qui ne comprennent rien à la DE MO CRA TIE ont lancé un appel ! Voyez: Nous en avons assez de cette Europe antisociale, autoritaire, cupide et égoïste. Et nous n’acceptons pas que la seule alternative soit la compétition entre les forces populistes, xénophobes et nationalistes d’extrême droite qui divisent les peuples européens, et les forces qui proposent un renforcement des politiques néolibérales austéritaires issues des traités. Cet engrenage prépare ou alimente une dérive autoritaire dans de nombreux pays de l’Union, avec comme seule perspective la guerre de tous contre tous. Vous vous rendez compte ? Et vous croyez qu'ils ont le DROIT de faire peur au pauvre monde ? Ils utilisent des GROS MOTS, voyez : Antisocial, cupide, égoïste, autoritaire, guerre, xénophobes, nationalistes d'extrême droite ... comme si en Europe, hein ... Ils ont l'air de dire que la DEMOCRATIE en Europe, elle n'est pas au point ... Vous voulez le lien pour vérifier leur gouaille ? https://www.humanite.fr/appel-leurope-doit-changer-644274 Bon, n'ouvrez pas, c'est l'Humanité ... ou alors juste pour voir comme ils sont idiots ...

Au Venezuela, "au bord du gouffre" la nourriture vient à manquer ... Pas de soucis, "les gens biens " ceux qui savent gouverner, ceux qui possèdent la Presse et les entreprises, ceux qui veulent reprendre le POUVOIR, et qui se donnent tous les moyens utiles pour le reprendre, ne sont pas touchés par la crise ... Pas d'affolement, donc ... Mais figurez-vous que dans ce torchon "L'humanité", ils diffusent une drôle de propagande ! Il y aurait en FRANCE, la pénurie (de beurre) dans les rayons des supermarchés semble, quant à elle, orchestrée par une agro-industrie jamais en reste quand il s’agit d’engraisser ses marges. https://www.humanite.fr/crise-du-beurre-ou-quand-la-loi-du-marche-mene-la-penurie-644415 Je donne la SOURCE, excusez-moi, comme si on devait faire la promotion de ce journal de menteurs et d'idiots ... «Je ne suis pas ici pour beurrer des tartines », affirmait Emmanuel Macron en octobre 2016, à l’orée de sa campagne électorale. Le futur président de la République n’imaginait pas si bien dire. Un an plus tard, la crise du beurre s’étale dans les colonnes des journaux et les rayons des supermarchés, où les plaquettes viennent à manquer Et ils osent gouailler, ces idiots ... n'ont honte de rien ! Surtout ne lisez pas et ne croyez rien de ça ... C'est juste des trucs de staliniens ...

Ben Non, Cher DDR, moi, je ne peux faire que dans le HS non Réfléchi ... C'est vous le JUGE, Non ?

Non, c'était en juillet, pour la Fête Nationale ! Il y avait des GENS BIENS, capables de se "payer un costard" qui dînaient ensemble en parlant des "AFFAIRES du MONDE" ...et certains s'imaginent que n'importe qui pourrait gouverner ... non mais ... Faut avoir la "CLASSE et une rolex" Faut pas tout mélanger ... Voilà, toute la presse en a parlé ... La FRANCE amie et alliée des USA ... des gens biens ... Et bien ELUS ... en DE MO CRA TIE MEUH ! Faudrait pas chinoiser, hein ...

D'un côté y a les gens BIENS et de l'AUTRE les gens de rien, les illétrés, les assistés, les fouteurs de Bordel, la racaille, les pauvres, pourrait-on dire, pour faire vite ... ces pov' cons de travailleurs qui n'y connaissent rien, y 'a qu'à voir, ils habitent dans des "quartiers", ils font de leur vie " métro boulot dodo ou chom-dû" comme si c'était une vie ... les cons ! Et puis, ils voudraient parler, s'informer, et même gouverner ... non mais ... où se croient-ils ... La démocratie ... faudra qu'ils apprennent comment ça marche ! Comme si ils pouvaient ... sont idiots ... Heureusement, les institutions politiques des grands pays DE MO CRA TI QUES elles élisent des gens comme il faut ! Par exemple là, personne ne doute de la démocratie là ! HEIN ! ??? (...) L'empire économique de Donald Trump, qui comprend au moins 500 entreprises, est regroupé dans la Trump Organization. Cette "nébuleuse non cotée en Bourse" opère "dans une vingtaine de pays à la fois dans l’immobilier, l’hôtellerie, les golfs ou les émissions de téléréalité", rappelle Le Monde. Elle est désormais gérée par ses deux fils, Eric et Donald Junior. (...) http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/conflits-d-interets-quatre-questions-sur-les-plaintes-deposees-contre-donald-trump_2234851.html Et pas de gouaille, les idiots ... On vous tolère mais faut pas exagérer, hein ...

Il ne faut pas tout mélanger ... on ne va tout de même pas comparer les institutions politiques des GRANDES USA avec la CONSTITUTION et la CONSTITUANTE au VENEZUELA ... Non mais, il faut rester sérieux ! On ne va pas non plus comparer le " personnel politique" BCBG et adulé par toute la presse internationale, et le personnel politique du mouvement bolivarien au Venezuela ... Faudrait " être idiot" et pi c'est tout ... D'ailleurs la presse venezuelienne comme la bonne presse de partout, elle appartient aux milliardaires ... tous des gens biens ! D'ailleurs, ils ont réussi et les autres sont "au bord du gouffre" CQFD ... y ' a qu'à lire la presse, tout le monde le sait ! Et pour les SOURCES et les PREUVES, tous les journaux le disent... alors hein ... SVP, pas de gouaille, pas de mauvais esprit, restez idiot si vous voulez, mais SVP, sachez rester à votre place ... on vous laisse parler, c'est déja pas si mal ...

Et bien, voilà, La preuve est donnée une fois de plus ! Chavez, Maduro sont des dictateurs ! Il y a des biais politiques énumérés par DDR sur 82 pages ! Le Venezuela est au bord du gouffre ! Mélenchon est un adepte de la dictature venezuelienne ! C'est ce que tout le monde peut comprendre ... SOURCE : 1620 réponses, 82 pages ! /www.forumfr.com/sujet715518-venezuela-au-bord-du-gouffre.html? Trump et toute la communauté internationale veillent sur les Droits de l'Homme ... Ils sont garants de la démocratie dans le monde ! Remercions les ...

Arf ! Vous êtes très "fort" ! Pourquoi employez-vous le conditionnel ? Vous exigez des preuves ? Et pourquoi n'en produisez-pas vous vous-même ? Vous prenez bien garde d' utiliser des formes évasives et floues, vos allégations répétées et répétées sans fin, sont-elles impartiales ! Oui, je sais, vous diriez que vous n'avez pas dit exactement cela ... vous diriez qu'il y a méprise sur le sens de votre phrase ! Vous diriez que vous posiez juste la question ... Vous diriez que vous n'avez fait que citer que quelques passages de journaux ... Vous diriez que vous n'êtes en rien responsable de ce que dirait la presse ... Vous pourriez même utiliser une pointe d'humour ou de discrédit, vous pourriez aussi utiliser l'outrage grandiloquent, l'air de rien, estimant que cela ne pourrait être que de l'humour, de l'ironie ... Vous tisseriez votre toile comme ça, l'air de rien, vous aligneriez des semblants d'arguments, des semblants d'évidence, ou même des semblants de vérité, et puis, vous demanderiez à votre interlocuteur de "conclure" librement ... tout à fait librement ... Et comme le jeu vous plairait, sans cesse vous relanceriez l'appat, et vous poursuivriez ainsi, sans jamais vous lasser ... ce serait comme une obsession ... mais non, c'est un jeu ... bien entendu ...

J'adooooore !

Oui, mais ne t'inquiète pas, il sera bientôt déplacé à l'asile ... là où on peut rire et tout dire ...