Murat1949

Alors si les gouvernements eux-mêmes (dont celui de la Tunisie qui n'est pas le plus endoctriné...) ne peuvent agir comme tu le dis pour cause de cohabitation, cela confirme ce que je voulais dire, les fondamentalistes sont soutenus/protégés par des formations politiques, Etat, personnalités importantes, etc... C'est une évidence ! Sinon comment expliquer que 1 milliard 500 millions de musulmans dans le monde soient incapables de mettre au pas quelques milliers de tueurs religieux fanatiques, la volonté n'y est pas un point c'est tout ! L'endoctrinement/bourrage de crâne de l'islam remonte à des siècles sans interruption, le mal est profond et seules des solutions radicales seront efficaces... Christianisme ou autres religions, toutes les grandes religions sont passées par la case guerres, massacres, génocides, prosélytisme, dictatures, intolérances, horreurs en tous genres; seuls moyens pour elles pour de conquérir et de maintenir leur influence ou pouvoir ! "Aimez-vous les uns les autres", ça c'est un slogan pour crétins crédules :smile2:

Tien, qui voilà :blush: ! Bon, ceci dit, c'est seulement après l'attentat de l'hôtel que les autorités tunisiennes ont annoncé la fermeture (pour bientôt...) de 80 mosquées dans lesquelles on diffusait des messages de haine et de violence... Si les autorités avaient connaissance de cela, comment se fait-il que ces mosquées soient encore ouvertes ? Mieux vaut tard que jamais ! Pas en Europe que l'on oserait faire ça :smile2:

La Grèce a menti et de plus, mis à part taper sur le petit peuple, ne fait rien pour réorienter son administration. L'impôt, la TVA, ne rentrent toujours pas, la corruption est toujours bien présente, pas de cadastre (un comble !), les riches armateurs sont toujours des privilégiés (on peut imaginer qu'ils ont déjà sorti leur fric du pays depuis longtemps), l'église dont les prêtres sont payés par l'Etat (encore un comble !) est toujours aussi riche. Quel est l'âge de la retraite dans ce pays par rapport à chez nous ? Les nouveaux dirigeants d'extrême gauche ont promis n'importe quoi aux grecs et ceux-ci ont été assez naïfs pour les croire.

"nous sommes dans une guerre de civilisation..." (signé Valls). Ben dis donc, il lui en a fallu du temps à Valls pour le comprendre, mais demain il dira peut-être tout le contraire... Sur la TV belge, le ministre des affaires étrangères belge, vient de déclarer en parlant des terroristes, "il s'agit de personnes qui au sein d'une religion se radicalisent..." Ben voyons, ça on l'ignorait tous :smile2: Peut-on aussi nier que cette religion, de part ses écrits parfois violents, son prosélytisme, sa façon de gérer à tous niveaux la vie des gens, son aspect politique, son obscurantisme; permet aux candidats extrémistes d'y puiser tous les prétextes voulus pour justifier leurs actes barbares. Le problème il est dans l'idéologie de cette religion ! D'autre part, suite au dernier attentat en Tunisie, 80 mosquées vont (bientôt) être fermées par l'Etat (combien de temps ?) pour cause de propagation de messages visant à promouvoir le terrorisme... Pourquoi ces fermetures arrivent-elles seulement aujourd'hui, les tunisiens découvriraient-ils subitement l'islamisme ? Complaisance, amateurisme, aveuglement, bêtise, des responsables politiques de ce monde ?

Très bien ... https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_%C3%89douard_Herriot_%283%29 Par la suite une alliance a bien eu lieu avec le centre droit, mais c'est bien la gauche qui était à la manœuvre et le "centre droit" ce n'est pas vraiment la droite surtout à cette époque. Président : Albert Lebrun Président du Conseil : Édouard Herriot (3 juin 1932 - 14 décembre 1932) Joseph Paul-Boncour (18 décembre 1932 - 28 janvier 1933) Édouard Daladier (31 janvier 1933 - 24 octobre 1933) Albert Sarraut (26 octobre 1933 - 23 novembre 1933) Camille Chautemps (26 novembre 1933 - 27 janvier 1934) Édouard Daladier (30 janvier 1934 - 7 février 1934) Gaston Doumergue (9 février 1934 - 8 novembre 1934) Pierre-Étienne Flandin (8 novembre 1934 - 31 mai 1935) Fernand Bouisson (1er juin 1935 - 4 juin 1935) Pierre Laval (7 juin 1935 - 22 janvier 1936) Albert Sarraut (24 janvier 1936 - 4 juin 1936) Des gens de droite sans doute ?

Un référendum qui n'a aucun intérêt puisque forcément le peuple grec refusera l'austérité, si celui-ci se fait bien entendu... C'est coup de bluff qui risque de se retourner contre la Grèce. Déjà les grecs retirent son fric des banques, quand celles-ci seront à sec, il se passera quoi sinon la faillite ? Les promesses faites aux grecs par le parti de gauche Syriza et Tsípras, étaient une arnaque monumentale, ils savaient pertinemment bien que celles-ci étaient intenables. Tu oublies que la Grèce a trafiqué ses comptes et n'a pas fait grand chose pour réformer son administration et particulier celui des finances. C'est toujours le bordel intégral, la fraude et la corruption sont toujours là, le cadastre n'existe toujours pas, l'église est toujours aussi riche et ses membres sont royalement payés par l'Etat, etc... 80 % des Grecs sont propriétaires d’un logement qui a généralement été acquis avec de l’argent noir voir construit sans permis sur le domaine de l’État. Un autre problème majeur est celui du trafic de carburant qui permet d’éluder des milliards d’euros de taxes, bref c'est sans fin...

J’imagine que tu vas aussi me dire que le Front Populaire était soutenu par la droite...

Ce qui est incroyable c'est le laxisme d'aujourd'hui que l'on peut comparer à celui des années, 1933/40 vis à vis de la montée du nazisme, même aveuglement, même minimisation, même complaisance, devant la montée de l'islam (radical) qui est pourtant bien réel, chez nous comme ailleurs dans le monde ! Combien d'attentats faudra-t-il pour que l'on bouge un peu ?

Ton graphisme nous montre la composition de l'assemblée en 1932, qui est majoritairement à gauche et non pas la composition du gouvernement (sans les socialistes, il est vrai) mais tu oublies les autres composantes de la gauche, de plus c'était en 1932, Hitler avec ses ambitions guerrières affichées n'était pas encore au pouvoir ! Liste des gouvernements de1932 à 1936... Gouvernement Édouard Herriot (3) du 3 juin 1932 au 14 décembre 1932 ; Gouvernement Joseph Paul-Boncour du 18 décembre 1932 au 28 janvier 1933 ; Gouvernement Édouard Daladier (1) du 31 janvier 1933 au 24 octobre 1933 ; Gouvernement Albert Sarraut (1) du 26 octobre 1933 au 24 novembre 1933 ; Gouvernement Camille Chautemps (2) du 26 novembre 1933 au 27 janvier 1934 ; Gouvernement Édouard Daladier (2) du 30 janvier 1934 au 7 février 1934 ; Gouvernement Gaston Doumergue (2) du 9 février 1934 au 8 novembre 1934 ; Gouvernement Pierre-Étienne Flandin (1) du 8 novembre 1934 au 31 mai 1935 ; Gouvernement Fernand Bouisson du 1er juin 1935 au 4 juin 1935 ; Gouvernement Pierre Laval (4) du 7 juin 1935 au 22 janvier 1936 ; Gouvernement Albert Sarraut (2) du 24 janvier 1936 au 4 juin 1936. Mis à part Pierre-Étienne Flandin, tous sont de gauche.

Oui mais sous la 3e République, le président n'était qu'un épouvantail.

Difficile pour eux de d'expliciter et justifier leur croyance, ceci explique cela !

Ils feraient mieux de se réformer pour du bon...

Un beau chantage vis à vis de l'Europe qui risque de coûter la faillite à la Grèce...

Qui a refusé les terres attribuées aux palestiniens, sinon eux-mêmes ! Qui est entré en guerre contre les juifs ? Pourquoi les palestiniens n'ont strictement rien dit quand le Liban, la Jordanie furent créés, il s'agissait pourtant de la Palestine, non ? Combien de fois les pays arabes et donc les palestiniens n'ont-ils pas agressé Israël, à chaque fois ce fut la raclée, logique que les agresseurs perdants perdent des territoires, après tout leur but était d'en conquérir, non ? Bon ceci dit les colonisations poussées à l'extrême par Israël sont inadmissibles tout autant que le fait que le Hamas refuse de reconnaitre l'Etat d'Israël et prône carrément sa disparition, quel pays accepterait de négocier avec des extrémistes islamistes terroristes de ce genre ?

Heureusement que le ridicule ne tue pas :smile2:

"Non, c'était le centre droit qui était pacifiste, antimilitariste " Ah bon, vraiment ? Tous les gouvernements de 1933 à 1940 étaient de gauche excepté de 1934/1935 où il s'agissait de l'Alliance Démocratique, le parti Radical (gauche) restant le point fort de cette alliance. Et que je sache, Pierre Laval était de gauche bien qu'anti communiste, sans oublier qu'après lui, ce fut le Front Populaire qui gouverna la France de 1936 à 1938 date à laquelle 49 députés communistes furent arrêtés suite au pacte germano-soviétique (trahison). La droite gouverna jusqu'aux élections de 1932, c'est à dire bien avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir et la gauche gouverna depuis 1932... quoi que tu en dises ! Et les idées et manifs pacifiques étaient de gauche et par la suite organisées par le parti communiste et la CGT, aux ordres de Staline lui même allié d'Hitler !!!

Oui, mais la majorité était de gauche (Front Populaire) et ça jusqu'à l'arrivée de Daladier suite à la capitulation franco-britannique devant Hitler à Munich en 1938... Démontre moi le contraire grâce à tes documents historiques... C'était trop tard pour réagir efficacement et ce n'est pas le nombre d'armes dont disposait la France, comme le montre Zelig dans son tableau, qui pouvait changer quelque chose, mais bien la qualité de ce matériel et surtout la qualité du commandement dont les idées remontaient encore à 1914/18 ... De 1933 à 1940, ce fut l'aveuglement des nos dirigeants essentiellement de gauche, "du beurre et pas de canons" scandaient les manifestants pacifistes adeptes du front populaire ou communiste sous les yeux ravis l'Allemagne nazie qui armait à fond ! Le point commun, c'est qu'à l'époque, on ne voulait pas voir le drame arriver, aujourd'hui c'est une peu la même chose face aux événements dramatiques du monde suite aux délires islamistes, surtout ne pas dramatiser, ne pas stigmatiser, ne pas généraliser, bombarder un peu mais pas trop, bref faire semblant que "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" et pendant ce temps Daech et consorts avancent partout au moyen-orient et Afrique, en Europe "dorment" des dizaines, peut-être des milliers de terroristes en attente d'être "réveillés" un jour... La comparaison est tout, sauf hors sujet. La Tunisie n'existait pas comme Etat en 1846, ce territoire faisait partie de l'Empire Ottoman comme bien d'autres ! La république tunisienne existe que de puis 1956.

Je ne vois pas ce que vient faire Pétain dans cette histoire, relis ton histoire de France...

Non Monsieur, c'est la droite qui une fois au pouvoir à réellement commencé à armer pays après les interminables hésitations de la gauche au pouvoir et cela depuis des lustres, le parti communiste français à la solde de Staline allié d'Hitler sabotait les armes à destination de l'armée via la CGT. Le PC qui en 1939, approuve la signature du pacte germano-soviétique,fut mis hors la loi. Tu oublies que depuis l'arrivée d'Hitler au pouvoir en 1933, c'était la gauche qui gouvernait en France (1920-1939 : Front populaire), donc la droite était dans l'opposition et ne décidait rien, jusqu'à l'arrivée de Jean Paul Reynaud ! Quand à ton tableau sur l'armement français, si celui-ci était si nombreux et si performant, explique moi comment il se fait-il que notre armée fut balayée aussi rapidement en compagnie des armées, anglaise, belge et hollandaiss ? Il suffit de comparer la tenue d'un plouc français de 1940 avec son habillement ringard et son matériel vétuste avec la tenue d'un soldat de la Wehrmacht ou pire, de la SS pour se faire une petite idée du décalage !

Et les palestiniens possèdent-ils un acte de propriété ? Des terres leurs avaient pourtant été attribuées comme ce fut le cas avec les juifs, ils les ont refusées... °°°

Sauf que les armes que tu cites ne sont pas utilisées ou si peu, de plus tu oublies de citer une arme particulièrement efficace, à savoir l'endoctrinement religieux qui fabriquent des fanatiques totalement déshumanisés et incontrôlables. "Dans les temps anciens les empires ne possédaient pas cette puissance de destruction massive " Bravo, sans toi, on ne l'aurait pas imaginé :smile2:

C'est ça oui, tu vas aussi remonter aux croisades chrétiennes ou à l’esclavagisme musulman, sans oublier ses conquêtes colonialistes, l'empire Ottoman, le communisme, etc... On est en 2015 mon gars, réveille toi ! Tu me fais penser à ces pacifistes de gauche français qui de 1933 à 1940, refusaient la guerre (comme si celle-ci dépendait uniquement de leur bon vouloir), ils étaient si convaincus et endoctrinés que nombre d'entre eux soutenaient le communiste Staline qui pourtant était l'allié de Hitler !!! Toi qui remonte en arrière (colonisation, amérindiens, esclavagisme, etc..) relis l'histoire de la guerre de 1940...

Tu divagues solide ! Entre un Jules Ferry "fanatique" des Droits de l'Homme et des criminels religieux qui massacrent pour le pouvoir au nom d'un soi-disant divin, il y a manifestement une dimension qui t'échappe. Pas de fanatisme structuré sans une base idéologique solide, aujourd'hui cette idéologie c'est l'islam et il ne s'agit pas d'amalgame ! Sinon, il faudrait aussi excuser tous ceux qui étaient membres du parti nazi, mais qui pour autant n'avaient pas eu un comportement criminel durant la guerre, pas d'amalgame ? En ne réagissant pas, ou pire en étant sympathisant devant de telles idéologies totalitaires, on a sa part de responsabilité dans les désastres qui ne peuvent que survenir.

"on est des musulmans comme les autres et on fait le ramadan..." Conclusion, on ne peut être que "bon" et "respectable" ! Les djihadistes et Daech font aussi le ramadan et sont aussi persuadés d'être dans le bon chemin, c'est ça l'endoctrinement ! Le fanatisme à ses graduations, ça commence par le laxisme envers un mouvement politico-religieux extrême, une relative compréhension, ensuite de la sympathie, etc... Comment expliquer que si peu de musulmans (1 milliard 300 millions...) réagissent réellement à tous ces crimes commis dans le monde ? Il faut que les dirigeants de ces pays musulmans (chiites ou sunnites) sentent leur pouvoir réellement menacé par Daech ou autres pour qu'enfin il bougent...un peu !

Pour devenir fanatique il faut une idéologie et historiquement toutes les idéologies totalitaires on eu leur fanatiques, c'est même eux qui ont fait avancer le christianisme (et l'islam) dans le monde, en massacrant, en imposant des dictatures religieuses, etc... Communisme, nazisme, fascisme, christianisme (en son temps) islamisme, etc, c'est à la base qu'il faut frapper ! Si on avait frappé Hitler dès qu'il ne respectait plus le traité de Versailles et les droits élémentaires des personnes, on n'aurait pas eu 60 millions de morts !