Foraveur

C'est vrai traffiquer la drogue et tuer des milliers de jeunes ici en Europe ca vaut pas la peine de mort...ben voyons...

Mais en fait, le débat c'est pas la peine de mort ou pas, on a tous notre opinion sur la peine de mort, c'est le fait de remettre en cause la loi appliquée par une nation souveraine sur un ressortissant étranger... Ouais...franchement il aurait mieux fait de se taire et se contenter de la perpétuité...qui aurait certainement été réduite au bout de 20 ans pour maintenir la bonne entente diplomatique entre les 2 pays..

C'est pas ceux qui hurlent le plus fort en gras et rouge qui ont raison ..lol Pour moi..un gars qui travaille dans un atelier de fabrication, vu le genre de produits chimiques qu'il y a, il faut pas me dire qu'il savait pas ce qu'il faisait...c'était pas de la cuisine au beurre hein...les gens ont un peu trop la certitude que lorsqu'ils vont à l'étranger ils peuvent tout faire impunément... Exact Shyiro c'est ce que je veux démontrer...

Excuse j'avais pas compris ca dans ce sens... Ok, admettons, pure vue de l'esprit hein...il y a eu une faute de procédure.La justice française ne commet donc jamais de faute de procédure?

"Peanuts" de quand meme presque 50%.... Toto51: chaque pays a ses propres lois.

La représentation diplomatique a le devoir d'assister un de ses ressortissants quand il a un problème avec la justice locale, ca je ne discute pas... mais comment ca s'appelle quand une nation fait pression sur une autre nation souveraine qui applique ses lois sur son propre sol... Dans ce cas , je pense comme Maxence.

Non Long Nao, je discute pas de la nature de la peine juste de l'application de la loi locale- et de son respect- pour un ressortissant étranger ayant commis un délit... Sinon ca voudrait dire que si le vol est autorisé dans mon pays alors je vais dans un autre je vole et meme si la loi locale me condamne je m'en fiche parceque c'est les lois de mon pays d'origine qui seront appliquées... Je ne pense pas que ca fonctionne comme ca sinon ca se saurait...

Toto51: Non, je ne crois pas, un étranger qui va dans un pays et commet des délits dans ce pays est soumis de fait à la loi de ce pays...attends ca serait trop facile sinon hein... En plus, dis moi une chose ...si un étranger vient en France, fait un traffic de drogue et se fait attrapper et condamner, selon les lois francaises, mais que, manque de chance il est ressortissant d'un pays qui punit pas le traffic de drogue, je ne pense pas que les citoyens francais trouvent ca normal de le libérer..lol Précisement Titenath...c'est ce que je veux démontrer : les gens qui voyagent là bas sont suffisamment avertis...

oui...des gens attirés par de l'argent facile...c'est logique. Ca doit etre plus facile de recruter des victimes parmis certaines personnes qui cherchent à gagner de l'argent que de piéger un homme d'affaire en lui disant "hey mon gars tu veux gagner 5000 euros?"

Parceque les locaux ils savent ce qu'ils risquent....et que ca commence peut etre à agacer les autorités que leur pays passe pour le b***** de l'occident...

Je ne vois pas comment on pourrait etre plus clair...d'autres occidentaux ont voulu croire qu'ils étaient plus malins que les autorités de là-bas et ils sont aussi en attente d'exécution. Infraction=Sanction... Voilà ce que l'on trouve sur le site des Affaires étrangères françaises: Avertissement concernant la drogue Les autorités indonésiennes appliquent très strictement une réglementation elle-même très sévère. La consommation de drogue est passible de plusieurs mois de prison ferme. Plusieurs cas récents de ressortissants étrangers emprisonnés conduisent à rappeler que la loi indonésienne en matière de détention mais également de consommation de drogue est très sévère. L’attention des voyageurs est appelée sur le fait que la simple possession ou consommation de drogues, quelles que soient leur qualification (drogues « douces » ou « dures ») et leur quantité (dès 0,2 g) peut valoir la prison ferme pour plusieurs mois ou plus (jusqu’à quatre ans), ainsi qu’une très forte amende (plusieurs dizaines de milliers de dollars américains). Les contrôles de police sont effectués sur la voie publique, à la sortie des bars et boîtes de nuit, mais également, en cas de dénonciation, au lieu de résidence des personnes suspectées. Aucune tolérance n’est observée, alors même que l’apparente facilité à se procurer de la drogue dans les lieux les plus touristiques (en particulier à Bali) pourrait faire croire à une certaine permissivité des autorités. Nos compatriotes doivent faire preuve de la plus grande prudence et savoir que des manipulations sont possibles, débouchant sur l’extorsion de fonds. Le trafic de drogue fait l’objet de condamnations très lourdes, y compris à la peine de mort. La peine capitale est effectivement appliquée par les autorités locales. Plusieurs ressortissants occidentaux, dont un de nos compatriotes, ont été condamnés à la peine capitale pour trafic de drogue. Deux autres Français sont actuellement détenus pour une lourde peine. La France n’ayant pas de convention de transfèrement de prisonniers avec l’Indonésie, toute peine d’emprisonnement prononcée par les tribunaux indonésiens, si lourde soit-elle, sera purgée en totalité dans les établissements pénitentiaires de ce pays.

@ Erneste: expérience faite, en tant qu'étranger en France et, sur un forum français, il convient d'éviter de blesser la sensibilité de ceux qui nous accueillent. C'est à dire, éviter les sujets qui peuvent amener à des comparaisons entre nos pays d'origine et la France. Nous sommes tous bien trop nationalistes pour pouvoir débattre sereinement des avantages et inconvénients de chaque pays. PS : je suis américain, ma mère et suisse (parents suisse-allemand et suisse romand) et mon père américain d'origine allemande, alors je t'assure que j'ai l'habitude d'en prendre plein la gueu ... :smile2: :smile2:

Leste et Lycan:

C'est pas faux...mais en fait, peu importe la nature de la "réparation" pourvu qu'elle existe...

The Dalek...je regrette que tu aies pris ma remarque personnellement, ce n'était pas mon intention et si tu es honnete, c'est tout à ton honneur. Mais je persiste à croire qu'il y a plus de profiteurs du système que de personnes désireuses de travailler pour mériter leur salaire... De plus, les nantis...ce qu'ils ont, ils le doivent à leur travail..bien que parmis eux il se trouve aussi un nombre certain de profiteurs...d'une autre manière.

Moi non plus... je parle des coupables qu'on exécute et des éventuels innocents parmis eux...pas de ceux qui échappent à la justice... Elle console les proches de victimes et rassurent la société..

Les chiffres sont froids mais on arrive toujours à un point ou il faut voir les pertes humaines commes des pourcentages acceptables ou non... On s'enfonce toujours plus dans le HS...

Notre divergeance est purement culturelle. Mais, si ca peut apaiser d'une facon ou d'une autre les victimes ou leur proches qui ont survécu, ca me pose aucun problème de conscience...

Crabe fantome: - Si le gars avait pas enfreint la loi il aurait pas eu affaire à la justice - Non, on peut alléger les procédures...lol - Pour moi celui qui fait ce que tu cites comme exemple...devrait pas arriver à un procès... Tu sais qu'on est HS depuis un moment...lol

Moi aussi je suis pragmatique: - Ca evite que le gars récidive... - Une balle ca coute pas si cher... - Il y a des erreurs exact...mais pour le reste c'est bien des coupables qui sont exécutés et, pas parcequ'ils avaient volé des fleurs dans un jardin public hein...

on est d'accord....sauf sur la peine de mort..mais c'est un autre débat.

Parcequ'ils garderainet la notion d'effort et de la valeur du travail et pas que tout est un du...

Justement si c'est une bouée de sauvetage je trouve logique que les bénéficiaires balayent le pont d'envol de temps à autre pour montrer au moins qu'ils font un effort...et se laissent pas complètement aller... Tu ne penses pas qu'il puisse exister des profiteurs??

Comme tu me l'as très justement fait remarquer, photo à l'appui, il y a partout dans ce pays des informations sur le fait que pour la drogue c'est tolérance 0. Ce pays ne cache pas pratiquer la peine de mort. Il a eu un avertissement loyal, comme tous les voyageurs qui se rendent là bas.

Le problème c'est le respect des lois. Ce pays applique ses lois, il n'a pas à appliquer les notres. Ce gars a enfreint les lois il paye pour ca.