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De toute façon ce débat tourne invariablement aux mêmes arguments qui tentent par des biais détournés de justifier ce qui n'est pas justifiable. La réalité etant que de se nourir de cadavres et de secretions animales est une solution de facilité tellement evidente pour la majeure partie des gens , que la simple pensée de remettre ça en question represente pour eux une menace, et soulève une question existentielle. Mais qu'est-ce qui va nous rester à manger? Fini la cote de boeuf, le beurre, le foie gras... etc... sans lesquels aucun bonheur terrestre n'est possible. Il convient donc de vite faire passer tout hurluberlu qui prentend qu'on peut vivre autrement pour un débile, voir un extrèmiste, pourquoi pas un nazi ( voir plus haut), en alignant des arguments tentant à demontrer qu'on est "la race des saigneurs", le haut de la pyramide, les plus forts, et que donc une créature aussi parfaite ne peut qu'être dans son plein droit de massacrer les autres espèces pour son plaisir. Le problème est que lentement les rangs des hurluberlus qui prennent conscience de la folie de tout ça commence à grossir, et que le tranquille endormissement collectif va être un peu plus perturbé. Vu aujourd'hui dans la presse: http://www.20minutes.fr/societe/1828811-20160418-spa-appelle-hollande-finir-souffrance-animale Ca m'etonne qu'on ait pas encore utilisé l'argument qu'Hitler etait végétarien. D'habitude ça fait partie des arguments chocs dans ce débat... :smile2: Heureusement, de belles âmes compatissantes pensent à eux, et luttent au quotidien pour qu'un tel scenario catastrophe n'arrive pas...

C'est quoi cette histoire d'égalité entre les hommes et les animaux? Qui parle de ça? Le debat est celui du droit éthique de se considerer comme la race dominante et legitime à disposer du vivant, et plus generalement de toutes les ressources de la planète, que l'homme imagine legitime. Et il vient d'où ce droit, à part de l'avoir acquis par la force?

Non, je veux dire que le plus fort, en l'occurence l'homme, se trouvera toujours de bonnes raisons pour bouffer l'agneau, comme dans la fable. La raison du plus fort est toujours la meilleure. Est-ce pour autant qu'elle est justifiée ou justifiable d'un point de vue de la morale et de l'ethique? Je fais partie de ceux qui pensent qu'un jour, nos enfants nous demanderont comment on aura pu traiter si cruellement des êtres sensibles. Peut-être qu'on dira qu'on savait pas, qu'on avait pas conscience, qu'on regrette...

Le raciste est idiot, il croit que c'est nous les racistes, alors que c'est lui...

Fausse empathie? Qu'est-ce qui te permet de dire ça? C'est de la fausse empathie que de rennoncer au confort d'avaler n'importe quoi et de regarder les choses en face? Trouves tous les arguments que tu veux, ils en sont risibles tant ils s'articulent autour d'un aveuglement originel. En fait, tout l'histoire c'est la fable du loup et l'agneau. La raison du plus fort est toujours la meilleure. L'histoire ne parle pas de la culpabilité refoulée du loup, mais à la limite, si elle ne l'etouffe pas, le cholesterol s'en chargera t-il?

Bientôt il n'y aura plus de racistes. Ils auront été remplacés par les etrangers, :smile2:

Nazi, le mot magique pour décredibiliser. Heu, jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas des wagons à carottes qui alimentaient les camps de la mort, mais des wagons à ...bestiaux. Toute la logistique etait prête, il ne restait plus qu'à franchir le pas de remplacer par des hommes les animaux, et l'affaire etait faite. Une petite citation de madame Yourcenar: Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l’ignorance, l’indifférence, la cruauté, qui d’ailleurs ne s’exercent si souvent contre l’homme parce qu’elles se sont fait la main sur les bêtes. Rappellons-nous, s’il faut toujours tout ramener à nous-mêmes, qu’il y aurait moins d’enfants martyrs s’il y avait moins d’animaux torturés, moins de wagons plombés amenant à la mort les victimes de quelconques dictatures, si nous n’avions pris l’habitude des fourgons où les bêtes agonisent sans nourriture et sans eau en attendant l’abattoir.

Oui, mais rien ne t'empêche de preferer une carotte à un foie malade.

Leur laisser le droit de vivre. Pas la peine de tergiverser. On leur enlève le droit de vivre, au nom de nos interêts. Lorsque ces interêts sont de l'ordre de la survie, soit, il faut se defendre pour survivre. Mais elle est où la notion de survie chez l'homme moderne? L'interêt vital de tuer pour manger n'est plus d'actualité. C'est l'habitude et le petit plaisir égoiste qui fait que l'on massacre quotidiennement des millions d'êtres. Ce qui prône l'anti-spécisme sont aujourd'hui des marginaux. Ca commence toujours comme ça...

Il existe aussi une superstition repandue de nos jours, certainement derivée de la croyance au père Noël ou à la petite souris, selon laquelle, tous les cinq ans, il suffirait de mettre une petite envellope dans une urne, pour voir toutes ses attentes comblées...

Ma main n’a pas la même couleur que la tienne, mais si je la perce, j’aurais mal. Le sang qui en coulera sera de la même couleur que le tien. Nous sommes tous deux enfants du Grand Esprit." Standing Bear (Oglala)

Pauvre bête. Il fallait clouer une chouette sur la porte de sa grange pour conjurer le mauvais sort...

Les racistes, ici au village on en a pas. Mais si tu vas au village du haut, à deux kilomètres d'ici, y-en a plein. Ils sont pas comme nous les triffouliens du haut. Ici à Triffouillis le bas, on est gentils et acceuillants. Là haut, il sont pretentieux et méchants...

les lapins vivants sont bannis de tout voyage maritime. Le terme « lapin » est même, pour certains marins, interdit sur leurs navires. On parle à demi-mot de « pollop », de « l'animal aux longues oreilles », de « cousin du lièvre », de « zébro », de « coureur cycliste », voire de la « langoustine des prés ».

Il n'est ni bon, ni mauvais, plutôt sans goût. Par contre ça colle au palais, :D

Il n'y a pas de mérite, je ne dis pas ça par fausse modestie, ça ne rend pas meilleur ou moins bon. C'est juste des arrangements differents pour chaque individu avec sa propre conscience. Entre s'en foutre et être trop concerné, il y a une multitude de positions, sur ce sujet comme d'autres sujets. Savoir que ce que je consomme a été cherché au fond d'une mine par un gamin de 6 ans, (car ça se faufile mieux un gamin de six ans), est intolérable. A moi de choisir si j'ignore le problème, ou de faire l'effort de reflechir à ma consommation.

Ben oui. Mais ça n'a pas toujours été le cas, j'y suis venu petit à petit. C'est tout sauf facile, puisque c'est tellement "normal" de trouver des produits d'origine animale de partout. Ca demande des efforts, de l'attention, des remises en question, et tout ça pour quoi? Pour faire son malin et embêter ceux qui mangent de la viande, :smile2:

Un jour tu te rends compte que ton frigo est une morgue. Que ton corps est un cerceuil ambulant. Que tu les aiment, mais tu les manges quand même. Tous tes amis d'enfance, Babe le cochon, Donald le canard,reduits en pâté sur ta tartine...

Le sanglier est effectivement occasionnellement nécrophage.

Ton étoile jaune c'est ta peau tu n'as pas le choix...Ne la porte pas comme on porte un fardeau ta force c'est ton droit... Parole d'une chanson que même des racistes pratiquants fredonnent avec presque la larme à l'eoil. C'est vous dire s'ils sont tâches, :smile2: Allez, pour continuer en musique:

Et ce raisonnement est bien pratique pour ne pas avoir à se passer de lardons dans sa salade, c'est bien ce que je dis. Tu dis en gros que l'individu qui agit pour apporter sa petite pierre à une cause juste n'est qu'un hypocrite, et qu'il n'en fera jamais assez pour ladite cause. Avec des raisonnements comme ça, aucune cause n'est utile, pas la peine de se faire flic à essayer d'ameliorer les choses, prenons ce qu'il y a à prendre, article22, chacun se demmerde comme il peut... :smile2:

Seule la créature doté d'une morale peut se conduire de façon immorale. (Ce qu'elle ne manque pas de faire souvent).

C'est certain, les grands fauves font des barbecues et des plats en sauce, on est pareils...

Parce-que la viande et le fromage sont gratuits peut-être?