ping

Ceci dit voir dans l'histoire du père Noël un simple mensonge revient à ignorer l'importance des mythes et des contes en les reduisant à des choses puèriles. Sans compter la dimension rite de passage. Là encore, la toute puissance illusoire de la raison raisonnante, prefère se concentrer sur les apparences conscientes, ce qui est logique, puisque d'admettre que nous sommes que très peu dirigé par notre raison revient automatiquement à mettre à mal cette supposée toute puissance.

Toi qui cite souvent Onfray lorsqu'il s'agit de taper sur Freud, peut-être seras-tu tu aussi admiratif de sa pensée ... https://blogs.mediapart.fr/edition/droits-des-animaux/article/040315/michel-onfray-defenseur-radical-de-la-cause-animale

Et puisqu'il faut toujours tout ramener à ces precieux êtres humains, si vous ne le faites pas pour les animaux, faites le pour vous- même, :smile2: Le Centre international de recherche sur le cancer (Circ), un organisme de l’OMS basé à Lyon, le dit sans détour et sans conditionnel : la consommation de charcuterie est cancérogène et celle de viandes (à part le poulet et autres volailles), l’est « probablement » aussi. D’autres équipes de chercheurs nous avaient déjà alertés ces dernières années sur les risques d’une consommation importante de viande liée au cancer colorectal. Mais le fait que ce soit aujourd’hui l’Organisation mondiale de la santé qui prenne le relais de ces mises en garde a un impact autrement plus important. En 2012, en France, 42 000 personnes ont été dépistées porteuses d’un cancer colorectal, le plus fréquent après celui du poumon et du sein.

Ce qui est finalement très difficile à expliquer, c'est que ce travail d'analyse et ce qu'il fait remonter à la conscience n'est pas un savoir, mais des affects, ce que l'on pourrait appeller de "l'energie psychique" liberée et à disposition de la conscience, non pas comme connaissance acquise, mais plus comme une "irrigation" du champ conscient. L'insouciance est certainement une richesse, mais l'inconscience non. "Produire" de la conscience c'est automatiquement sortir de ce qui nous anime à notre insu, c'est denouer des liens, sortir de repetitions et de lois obsolètes auquelles ont obeit en toute inconscience. C'est tout simplement ça l'enjeu.

Ou lapsus toccati.

Ben surtout dans un premier temps du refoulé. Ce qui est logique, puisque ce que nous refoulons n'a pas eu le temps de devenir conscient. Ce refoulé est là, à l'aune de la conscience, cherchant une issue et se heurtant à la censure en forme de barrage. Il lui faut trouver des moyens detournés, notamment à travers les rêves, pour essayer de se faire entendre par des moyens, très detournés si la censure est forte, et de moins en moins detournés si la censure se relache.

Tu analyses avec pertinence le contenu manifeste de ton rêve qui est, comme très souvent, lié avec le vecu diurne de la veille. Quand au contenu latent, il y aurait des elements interessants à en tirer, notamment le "noyeur". Symboliquement se noyer est souvent en rapport avec la peur ( du moi) d'être englouti dans l'inconscient. Ce qui est alors à remarquer, c'est la representation de l'inconscient ( l'eau) commme contenu dans une relative petite boîte qui evoque un WC. Si l'image d'un WC colle assez bien avec l'inconscient freudien, puisqu'il s'agit d'evacuer sous terre ce qu'on ne prefère pas voir rester en surface, l'image de la petite contenance de ce noyeur peut-être à mon humble avis le point de depart d'une investigation interessante. Sous toute reserve, puisque je fais là une "analyse sauvage" qui ne peut en aucun cas être aussi judicieuse que toute autre analyse que tu pourrais faire. C'est plus pour le coup un petit exemple de la façon dont, lors d'une analyse, on va essayer de creuser du coté latent, plutôt que du côté manifeste, sans pour autant le negliger.

Qu'est-ce qu'on vous apprend à l'école?

Et vive la fr'hanss! :smile2:

Blanc et catholique? Je proteste!!! :smile2: Y va nous raviver les dragonnades ce couillon...

L'histoire n'est pas, au sens psychanalytique du terme en progrés, pour une raison simple, c'est que les repetitions se succèdent sans que jamais n'arrive à la conscience collective ce que la raison sait pourtant parfaitement. La guerre c'est mal. Pulsion de mort pour Freud, ombre collective pour Jung, dans tous les cas il faut vouloir rester psychiqument aveugle pour ne pas se rendre compte que ce qui est à l'oeuvre et qui se repète depuis l'aube de l'humanité, en tous lieux sur la planète a des sources inconscientes. La raison, la morale, et même l'amour de la sagesse, ne sont que de très peu d'utilité pour esperer empecher ces répetitions. Seule l'elevation du niveau de conscience individuel et collectif pourrait rendre evident à tous que la voie de la paix existe, qu'elle peut se cultiver. Mais c'est vraiment pas gagné, puisqu'elle demande à chaque individu d'aller contre ses tendances et celles de la société, cet immense jeu qui consiste à essayer de gagner, mais toujours sur le dos d'un autre. A quand le jeu gagnant/gagnant? Pas pour demain hélas...

On pourrait voir cette idéologie à l'oeuvre par exemple en lisant le DSM IV. MAis bon, je dis ça, je dis rien...

Le colon est celui qui est le plus fort à un moment donné, non?

Au fond la barbe est associée au Père. Rien d'etonnant qu'en periode de manque d'heureux pères les individus cherchent à compenser comme ils peuvent.

Petite foule danse Autour d'un corps s'endormant Douceur immense Pour le départ d'un parent Calmement Peint aux couleurs de l'artifice Des bleus lisses et roses et blancs Et lentement Visages tendres sur l'herbe glissent Se sourient en chuchotant Et sans le moindre tourment Ils fêtent mon enterrement Cendres folles et s'envolent Sous les yeux pâles et contents Et s'unissent aux lucioles Pour vivre un dernier instant Et à jamais Restent en suspens Et j'ai souvent souhaité Partir avant les miens Pour ne pas hériter De leur flamme qui s'éteint Et m'en aller En gardant le sentiment Qu'ils vivront éternellement Et simplement Qu'ils fassent que la nuit soit claire Comme aux feux de la Saint-Jean Que leurs yeux soient grands ouverts Pour fêter mon enterrement Père et mère, sœurs et frères Je vous aime puissamment N'adressez aucune prière Où que j'aille je vous attends La poussière Vit hors du temps Il faut rester à la lumière Dansez, buvez en me berçant Que je vous aime en m'endormant

Ben en fait on ne peut pas dire "normalement" puisqu'il s'agit finalement d'un choix. Voir un echec comme un caillou/obstacle sur sa route et ne plus avancer. Ou voir ce caillou comme quelque chose sur lequel monter pour grimper et s'elever.

Tout depend en fait de la façon dont nous perçevons nos echecs: Vous le savez certainement tous, Thomas Edison est, entre autre, l’inventeur de l’ampoule à incandescence. En 1879, cette invention était réellement révolutionnaire. Elle allait remplacer définitivement les lampes au gaz et au pétrole, qui étaient odorantes et dangereuses. Quand Thomas Edison présenta son invention, les journalistes se bousculèrent pour l’interviewer. Lors de l’une de ces interviews, un journaliste lui dit à peu près ceci : « Vous avez fait preuve d’une rare détermination pour avoir persévérer malgré plus de 10 000 échecs ! » Et voici ce que répondit Thomas Edisson : « Je n’ai pas échoué. J’ai simplement trouvé 10 000 solutions qui ne fonctionnent pas. » Thomas Edison savait que chacune de ces expériences le rapprochait de la solution ! Qu’il ne s’agissait jamais d’un échec mais d’une nouvelle expérience qui le rapprochait de son objectif.

Est-ce que t'es plus sujet aux echecs quand t'es mat?

Un trou dans la terre et une poutre plantée dedans, je voudrais pas faire mon freudien mais...

La calotte accoustique du moi... Balèze quand même ce Freud, quoi qu'on en dise...

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/l-avis-de-fabrice-luchini-sur-la-psychanalyse/4791749862001/

] J'ai du mal m'exprimer. L'inconscient, puisque il est in-conscient, echappe à la conscience. Tout ce que nous pouvons en dire relève de l'observation de ce qui, venu de l'inconscient, apparait à la conscience,. Nous en sommes reduits à deduire son fonctionnement à partir des traces qu'il laisse, un peu comme si on essayait de definir ce qu'est la mer uniquement en observant des coquillages et autres rejets sur la plage. Sauf que, et ça c'est important, selon l'attitude que l'on adopte consciemment envers l'inconscient, celui-ci peut se reveler plus ou moins. Alors oui , d'accord avec toi, on en sait pas rien, et les théories sont partiellement justes et basées sur des observations pertinentes, mais il n'en reste pas moins que, un peu comme en physique quantique, le resultat de l'observation depend aussi de l'observateur. Oui, on en revient à la parabole des aveugles et de l'elephant. Ou à ce que disait Bouddha il y a des siècles ( Avec nos pensées nous créeons le monde), ou tout simplement à la fonction imaginaire du moi de la psychanalyse. La réalité que nous percevons est imaginaire, interpretée. Il y a aussi plus simplement une autre façon d'envisager la chose, c'est d'admettre cette impuissance consciente à pouvoir remonter dans ses filets l'ocean. Au pire la conscience attrapera quelques poissons bien nourrisants, preuve qu'il y a de la vie la dessous, mais c'est tout. "Jung donne lui-même la limite de sa conception en affirmant qu'il ne s'agit que de modèles théoriques, hypostasiés. Il affirme par exemple : « En fait, le concept d'inconscient n'est qu'une simple et commode hypothèse de travailD 13 » ou encore « nos conclusions ne signifient jamais que « tout se passe comme si ... »".

Ben freudo-lacanien, ça se discute. Ce sont les lacaniens qui se disent freudiens, mais les freudiens n'en sont pas convaincus. Mets un lacanien et un freudien à une table, t'as interêt à ranger les couteaux, :smile2: . En fait chaque "grand nom" a defini à sa sauce ce qui lui apparaissait être l'inconscient, mais encore une fois , inconscient, c'est comme le port salut, c'est marqué dessus, de sa nature on ne peut rien amener à la lumière de la conscience, c'est un trou définitif dans le savoir. Au mieux on voit des trucs sortir de ce trou, et on en deduit ce que l'on veut/peut. Un champ informel où des forces entre en rapport c'est pas mal ça.

Les premiers mots après le pêché originel sont attribués à Eve qui aurait dit: " J'ai de la péctine coincée entre les dents, passe moi ta brosse Adam."

Y-a aussi des gens qui ont plus de 40 ans... parce-que c'est leur choix? :smile2: Plus serieusement, pour repondre à ta question, si les gens avaient le choix ils ne deviendraient pas gros, alcoolo, etc... C'est que vois-tu, il y a deux sortes de volontés. Celle consciente qui ne pèse finalement pas grand chose bien que l'on aime à croire le contraire. Et une autre, inconsciente, "qui elle est plus forte que soi".