ping

http://www.indigne-du-canape.com/les-carnistes-sont-plus-extremistes-que-les-vegans-la-preuve/

Tu m'as fait sourire le jour où je t'ai lu sur un autre fil consacré à nos amis les animaux à rendre hommage photo à l'appui à ton poisson rouge décedé. C'etait mignon tout plein...

Parce-que bien evidemment, ici et maintenant on ne cultive pas de quoi nourrir le betail, et les problèmes environnementaux dont tu parles n'existent pas deja en plus de ça:http://www.planetoscope.com/elevage-viande/1172-nombre-d-animaux-tues-pour-fournir-de-la-viande-dans-le-monde.html . https://www.terresacree.org/mediter.htm

La croyance à la superiorité de l'homme roi de la création sur les autres espèces ça serait pas un tantinet une vieille idée religieuse par hasard ? Mesure proposée par un extremiste végé anonyme: 1: Arreter de manger de la viande.

Bon, soyons concis. On tue ici et maintenant des milliards d'animaux dans des abattoirs et en vidant les océans, tout ça pour le plaisir gustatif et les habitudes des humains. Ca n'est pas de la science fiction, c'est la réalité. Tu me parle d'un hypothetique futur dans lequel l'être humain deciderait de changer ses habitudes ( c'est pas demain la veille quand on entend le discours courant) et des problèmes que cela poserait. On va dire que je prefère pour l'instant me positionner et agir en fonction de la réalité d'aujourd'hui en alimentant pas la demande de cet absurde massacre, plutôt qu'à me poser des questions existentielles sur des problèmes futurs qui ne sont qu'imaginaires.

Si deja tu considère que c'est bien de faire un effort en réduisant sa consommation de viande c'est bien que quelque part celle-ci pose problème non? Ceci dit, encore une fois il ne s'agit pas de convertir les gens, je ne suis pas en mission pour ça ici. On discute, on echange, et on fournit des arguments. Si à chaque fois qu'au long de se topic je montais sur mes grands chevaux quand on me traite de bouffeur de tofu, integriste, quand ce n'est pas de con comme toi même m'a fait, et autre nom d'oiseaux, je deviendrais un sacré cavalier,

Et pourquoi j'en posterais pas? Parce-qu'elles sont choquantes? Et pourquoi elles sont choquantes? Parce-que certains qui ne veulent pas voir demandent que ça se passe comme ça. J'y suis pour rien, desolé.

La nature sait reguler, alors laissons faire la nature, c'est simple. Tu es producteur, demain la demande baisse, tu fais en sorte d'adapter ta production à la demande. Puis un jour la demande est tellement faible que tu te convertis à autre chose et tu fermes boutique. Entre temps tu auras effectivement geré et regulé ton cheptel, mais à la fin il ne reste plus grand chose comme effectif à traiter. Il fut un temps où on se servait de chevaux pour le transport et le travail. Il y avait beaucoup plus de chevaux qu'aujourd'hui. Les chevaux ont-il disparu et sont ils eradiqués pour autant? Bref, on peut aligner des arguments tant qu'on en veut, ça n'empêche pas de repondre toujours et encore à côté de la question de ce fil. Pourquoi, alors qu'on peut faire autrement, continue t-on à manger de la viande, alors que se posent des problèmes ethiques et environnementaux enormes.

Ben ce que tu appelle position extrèmiste, je l'appelle radicale. Ensuite tu pretends que parce-que je debats ici j'ai comme motivation d'amener les gens à culpabiliser et à les convaincre de changer leurs habitudes? C'est n'importe quoi, je le dis et je le repète, chacun fait ce qu'il veut avec ses cheveux. Mais permets moi, d'exposer tranquillement mon point de vue, chose que je fais sans jamais insulter personne. S'il peut m'arriver de choquer, c'est parce-qu'une certaine verité est choquante, et ceux qui eprouvent une gêne avec ce debat et ce qu'il implique seraient inspirés de l'eviter, ça leur eviterait de s'enerver pour rien.

Et s'occuper de ses oignons c'est eradiquer? La nature ne sait pas reguler? Non mais franchement....

Est-ce que j'ai parlé d'eradiquer? Où ? Quand?

Y-a pas matière à culpabiliser, puisque tu t'evertues à justifier que tout est bien comme ça, et qu'à part deux ou trois extrèmistes qui pretendent le contraire il n'y a aucun problème. Mettez vous d'accords avec vous même les gars,

C'est ça oui, la vache ne ressent rien pour son veau, pfffffffffffffffffff:

Si tu en est à croire que ces animaux se reproduisent naturellement alors ça va être compliqué. Le metier d'inseminateur artificiel ça te dit quelque chose? Bon, de toute façon ça ne mêne nulle part ces arguments, créer de toute pièce des espececes "à viande" et pretendre que la disparition de cette invention serait contre nature, y-a un truc qui va pas bien. Culpabilise qui veut, c'est pas mon problème ça. On discute, arguments contre arguments, si certains culpabilisent c'est leur problème. Je ne juge personne je donne mon point de vue.

Et d'où vient ce droit quasi divin de decider du sort d'une espèce? Anthropocentrisme quand tu nous tient... Sans l'homme la nature ne saurait pas s'adapter? Tu prends le problème carrement à l'envers. Si demain une decision collective des humains était de cesser l'elevage et l'exploitation animale, ils commenceraient par arrêter de pousser à se reproduire des animaux et il ne faudrait pas longtemps pour que faute de demande les effectifs baissent tout naturellement. Trouver des solutions pour que l'animal ne souffre plus, mais enfin, sa vie d'esclave est une souffrance du premier au dernier jour. La vache que tu vois paisiblement paitre, il faudrait l'interwiver. Elle t'expliquerait qu'à part l'avoir violenté pour l'inseminer, lui avoir volé ses veaux, lui avoir pompé son lait jusqu'a la dernière goutte, etn'avoir que comme horizon le camion qui l'amenera à l'abattoir elle a une vie de rêve. Bon, elle parle pas, c'est plus pratique remarque...

Tu n'assumes pas, tu minimise en (te) mentant probablement. Si tu veux prouver le contraire jure nous que tu ne consomme que de l'animal qui a été ce que tu appelle raisonnablement traité. Jamais un petit bout de lardon ou une tranche de jambon venue d'on ne sait où, mais probablement d'un elevage intensif dont il vaut mieux ne rien savoir? Le cuir de tes godasses vient d'une bête choyée et aimée par un gentil eleveur qui lui murmurait à l'oreille? Assumer c'est au moins reconnaitre que l'on participe à un système. Qu'il soit condamnable ou pas est une question de morale et d'ethique personnelle, puisqu'il est parfaitement legal d'élever et de tuer pour les consommer des animaux. Maintenant se donner bonne conscience est tout juste hypocrite. On ne sur-tue pas, on tue , on ne tue pas raisonnablement, on tue, c'est pourtant simple.

Ah oui? Est qu'est-ce que je fais d'autre? Bon, ok certains ne m'aiment pas ici, sniffff. En même temps ce sont ceux qui aiment les animaux mais qui les bouffent, qui aiment leur chat et leur chien mais qui lui coupent les couilles, qui aiment les beaux oiseaux mais qui les mettent en cage , alors du coup c'est peut-être pas plus mal qu'ils ne m'aiment pas....

Ben oui, c'est la difference entre l'encourager et le motiver à depasser ses craintes, et le forcer et lui imposer. C'est evident qu'un enfant se guide, s'accompagne. Il ne s'agit pas de dressage.

Bravo pour ta lucidité Cricket.

Ou de couper une tête sur deux humainement, avec respect et gentillesse...

La confiance n'exclue pas le contrôle.

Oeil pour oeil et le monde finira aveugle. Ghandi.

http://www.insolente-veggie.com/ce-que-10-ans-de-vegetalisme-ont-fait-a-mon-corps/