'moiselle jeanne

c'est précisément ce que vous, vous n'arrivez pas à comprendre... rires... En effet, on va s'arrêter là...

Mais.. n'est-ce-pas il y a 7 ans que ce "moment donné" a dégénéré précisément ? en cette guerre ouverte axe sunnite petromonarchies contre axe chiite Syrie/Iran ? NB : ce ne sont pas les chiites qui ont lancé l'offensive. non : l'Iran n'a aucune intention d'attaquer Israël, l'Iran ne veut pas que la Syrie devienne un Etat acquis aux petromonarchies et à Israël, et ce que veut Israël, c'est bien pour cela qu'Israël depuis 2013 bombarde régulièrement les positions iraniennes en Syrie.

Et elle serait quoi, selon vous, travailleuse riche !? elle serait TOUJOURS une travailleuse pauvre du fait de ses revenus : l'épouse Brigitte Macron le serait pas du fait de revenus de qq d'autre qu'elle ! C'est vous qui tordez le sens des mots : vous attribuez le mot "travailleur pauvre" indépendamment des revenus du travail de la personne. Vous ne tenez pas compte de la définition wiki que vous-même avez posté..

on compte l'un OU l'autre ! Et SI, si Brigitte Macron prend un boulot de caissière, elle sera COMME LES AUTRES CAISSIERES une travailleuse pauvre. La personne Brigitte Macron non, grâce à d'AUTRES REVENUS QUE SON TRAVAIL ; les revenus de ceux-ci comptant pour du flan. comme est-ce possible que vous refusiez cela ? Vous tenez à ce point à minimiser le nbre de bas salaires et leur impact ? Non. Parce que dans ce cas, vous prendriez en compte tous les ménages qu'ils travaillent ou pas. Vous ne feriez pas une "individualisation", qui dans le cas que vous défendez, est le fait qu'une personne exerce une activité - mais paradoxalement dont les revenus de cette activité ne compte pas pour le qualifier de pauvre ou pas. Seuls comptent les revenus du ménage quels que soient leurs sources, qu'ils soient totalement indépendants du revenu du travail de la personne en question y compris. Non, votre doxa que vous avez présenté c'est le taux de travailleurs pauvres, pas le taux de chômage. Et oui, il y a moins de chômage, (quel scoop..) mais oui plus de travailleurs pauvres, et plus de pauvreté, indépendamment de comparaisons de catalogages x ou y . Que vous trouviez cela un modèle à suivre, c'est votre affaire.

Votre topic ne porte donc pas sur les travailleurs pauvres ... ? mais sur le nbre des inscrits au chômage ? j'aurais mal lu...

Non, ça se passe pas comme ça. Si on veut comparer les travailleurs pauuvres, on garde les mes critères dans les deux pays. Si on veut comparer les travailleurs pauvres, on compare pas avec autre chose , on va pas voir si le travailleur a un petite copine qui gagne plus que lui ou s'il a toué un héritage. Sinon, ça n'a plus aucun sens. Ou alors on compare les revenus des ménages, mais qu'on ne parle plus de "travailleur pauvre" si cette appellation ne tient plus à son travail, mais à l'unique fait d'avoir une occupation quelconque. Personnellement, puisque tu m'interpelles, j'en ai rien à battre d'être "considérée". Moi ce que je "préfères" c'est d'avoir un job avec un salaire CORRECT qui me permettes de vivre dignement, sans avoir être obligé d'avoir besoin l'aide de qq d'autre pour cela, que ce soit le conjoint, l'arrière-grand-père ou les restos du coeur. Et c'est ce que "préfères" pour chacun : pouvoir, au minimum, vivre dignement par soi-meme de son propre travail; pas devoir épouser un nanti pour pouvoir être "considéré".

un travailleur pauvre, c'est un travailleur pauvre , sans la virgule ! C'est le travail : le SALAIRE pris en compte quand on parle de travailleur, pas de revenus éventuels à côté gagnés au Loto ou ceux gagnés par son conjoint ! C'est dingue que vous ne réalisez pas ça... ou plutôt... manière de minimiser la petitesse des salaires, c'est l'idéal.. bah, la femme de ménage à 600 €, elle est pas travailleuse pauvre, son mari en gagne 2000 € ! pas étonnant qu'il vous plaisent les chiffres de l'OCDE...

c'est votre doxa, et pas celle soulevée d'ordinaire ; qui dit que malgré le taux de chômage 2 fois plus bas, il y a plus de pauvreté en Allemagne. ben oui, "je le fais remarquer"... c'est précisément le thème toujours relevé, et que j'ai soulevé ici aussi (et que vous avez cité) c'est que malgré ce taux bas, ça règle en rien la pauvreté qui est plus basse qu'en France. Moins de chômeurs pour plus de pauvres, c'est exactement cette absurdité et cette injustice qui est dénoncé dans le modèle allemand.

Mais prendre en compte un ménage ainsi, c'est pas calculer le nombre des travailleurs pauvres... C'est prendre en compte une moyenne de revenus d'un ménage ! La femme de ménage elle est tout autant travailleuse pauvre qu'elle soit mariée ou pas et quoi que gagne son mari ! M'enfin... C'est leur ménage qui ne sera plus pauvre si le mari gagne beaucoup, pas la travailleuse ! rien à voir avec l'intitulé "deux fois plus de travailleurs pauvres"..

Non, c'est pas du flan : "Et ce, pour une raison bien simple : le taux de chômage est plus bas chez nos voisins (3,4 % en mars, contre 8,8 % chez nous), tandis que leur taux d’emploi, c’est-à-dire la proportion de personnes disposant d’un emploi parmi celles en âge de travailler, est à 75,6 %, soit 10 points de plus que le nôtre (65,2 %). Il y a donc beaucoup plus de ménages allemands où les deux adultes travaillent, ce qui explique que les chiffres de l’OCDE soient plus bas. D’autant que les Français font plus d’enfants. Les membres d’un ménage tricolore avec trois enfants où un seul parent touche un salaire seront mécaniquement plus pauvres que le même couple allemand, mais sans bambin. http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/05/12/selon-l-ocde-la-part-des-travailleurs-pauvres-est-deux-fois-plus-elevee-en-france-qu-en-allemagne_5297878_3234.html#dAqZjuT7U7GplGec.99 De plus, outre le calcul biaisé de l'OCDE, la "doxa" n'oppose pas les travailleurs pauvres entre Allemagne et France, mais le taux de pauvreté entre Allemagne et France ; on constate qu'il est supérieur en Allemagne malgré un chômage 2 fois inférieur : 10,2 pour 6,5. Notable différence , ce qui indique bel et bien que le faible taux de chômage n'emmène en rien à l'Allemagne une solution à la pauvreté. D'autant que cette tendance d'augmentation des travailleurs pauvres est loin de faiblir. http://www.liberation.fr/debats/2018/03/26/allemagne-moins-de-chomeurs-plus-de-pauvres_1639016 https://www.inegalites.fr/La-pauvrete-en-Europe https://www.marianne.net/monde/risque-de-pauvrete-en-allemagne-meme-le-fmi-met-en-garde-berlin

L'Etat peut faciliter de multiples façons des choses comme les SCOP, SAG, SCIC, Cuma... par des allégements de charges au début par ex., des facilités législatives et procédurales, des incitations, amenagements et facilités diverses, de la pub, formation et l'information, etc... Il y arrive bien pour les auto-entrepreneurs et les starts-up..

mais je n'ai jamais dit ni pensé que tu portais un jugement de valeur, saxophone ! je n'en ai fait aucun non plus d'ailleurs moi-même. J'ai juste dit qu'il n'y a pas que des gens qui aiment être chefs et d'autres qui aiment être exécutants ; des personnes qui aiment travailler en collectif en partageant les responsabilités, oui, il y en a, et beaucoup et qui fournissent du travail et résultats de qualité. Et aussi, que beaucoup parmi les simples exécutants en seraient tout à fait capables et satisfaits de travailler ainsi, s'ils avaient plus de moyens à leur portée pour le faire. Porteur de risque ? pas plus que quand un seul porte toutes les responsabilités ... c'est simplement question d'envie, de compétences et d'implication. Mais mon propos était principalement sur l'individualisme porté par la ligne du programme Macron, pour souligner Apis -et pas sur aventurier ou non. Sur l'individualisme, à l'inverse du collectif. Et ça il me semble qu'on peut difficilement le contester.

"ne pas prendre de responsabilités" ou ne pas être seul à prendre des responsabilités ? Si les responsabilités étaient partagées, es-tu bien sûr qu'il y en aurait tant que ça qui n'en voudraient pas ? D'autre part, si ce que tu dis est vraiment le cas, pourquoi tout est fait pour pousser les gens à auto-entrepreneuriat, les starts-up, etc.. ? Bizarre, si tant d'entre nous n'aiment tant que d'être dirigés. En effet, comme dit @apis 32 : TOUT dans la ligne macronienne et du gvt, est fait dans le sens de la sacralisation de l'individualisme, et de l'affaiblissement du collectif : plutôt auto-entrepreneurs que SCOP, plutôt -dans l'entreprise- négociations personnelles que médiation syndicale, plutôt privatisations que services publics , n'est-ce-pas ? (par ex. ne serait-ce que NDDL, les projets ne peuvent être QUE individuels) Tout est à l'avenant et va dans ce sens. (bon, OK y a des exceptions : avec la CSG pour tous, par contre, là, saluons l'esprit collectif mis en avant...)

Rhôôô ! pas de magasins cassées, pas un seul abribus cramé, même pas un petit tabassage ici et là ! mais une manif de 40 000 personnes festifs et pacifiques ! mais qu'est-ce qu'ils peuvent être cons ! Déçue, sans doute ? manque de bol, rien d'autre à reprocher que.... rien.. C'est con pour vous, hein ? vous en revenez pas, de même pas pouvoir les fustiger comme une bande de délinquants casseurs ne s'exprimant que par la violence...

Prends ta plume... http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2017/05/24/taiwan-pourrait-reconnaitre-le-mariage-gay_5132851_3216.html http://www.rfi.fr/asie-pacifique/20140317-mariage-gay-homosexuel-manif-pour-tous-taiwan/ http://www.liberation.fr/planete/2017/05/24/taiwan-premier-pays-asiatique-a-legaliser-le-mariage-gay_1571904 https://www.monde-diplomatique.fr/2017/11/AING/58082 https://www.courrierinternational.com/article/taiwan-le-mariage-gay-va-etre-autorise https://www.journeytotaiwan.asia/taiwan-premier-pays-asiatique-a-ouvrir-la-voie-a-la-legalisation-du-mariage-pour-tous/ http://www.20minutes.fr/monde/1986631-20161227-taiwan-premier-pays-asiatique-autoriser-mariage-homosexuel https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/taiwan-ouvre-la-voie-a-la-legalisation-du-mariage-homosexuel_1911259.html https://www.francetvinfo.fr/societe/mariage/mariage-et-homoparentalite/taiwan-premier-pays-d-asie-a-legaliser-le-mariage-homosexuel_2205516.html

Pour la dernière fois : _ NDDL n'est pas le sujet et n'a rien à voir. (repetita 2) - REPETITAS CINQ : - personne ne veut ni ne geint après 10 000 CRS avec canons à chaque coin de rue, SAUF VOUS. - les syndicats ont dénoncé le RETARD des ordres, AUCUN le sous-effectif - "heure et lieu" à la minute et n° de rue près comme unique condition pour qu'une intervention soit possible, est RIDICULE et GROTESQUE : vous prenez la police pour de parfaits abrutis qui ne seraient capables d'agir que dans ce cas. - vous nous feriez des vacances avec vos jérémiades pleurnichardes repetees ad nauseum sur les "nazis de melenchon" et "forces de progres." - MERCI DE NE PAS TRANSFORMER MES PROPOS EN PROCES D'INTENTION reposant sur des propos que je n'ai pas tenu, mais de tenir compte de ceux que j'ai tenu : j'ai dit seulement que : - OUI, la police était informée de la venue en force des Blackblocs à la manifestation : bel et bien où et quand. - OUI, elle les a repéré aussitôt dès que le bloc s'est formé - OUI, ce qui a été dénoncé par les syndicats, c'est le retard des ordres pour intervenir et pas 8000 CRS qui manqueraient - OUI, dès que la police est intervenue, bien que seulement 1500 pour TOUTE la manif (et pas que pour les blacksblocs donc pas les 1500 sur place), elle a été tout à fait EFFICACE et a fait cesser tout de suite violences et a appréhendé les individus. RIDEAU

Même pour la Chine, Taïwan a un statut un peu plus différent que la Bretagne pour la France ! Taïwan a son propre gvt, son propre président, sa propre constitution, ses propres lois, qui sont pas des copié-collé chinoises. Et si le mariage pour tous taïwanais n'est pas reconnu par la Chine (ce qui est très certainement le cas) ben ça regarde que la Chine. ça n'empêche que ce mariage taïwanais pour tous est aussi officiel que toutes ces autres lois et articles constitutionnels que la Chine ne pratique pas. Qu'en sais-tu si le mariage hetero taïwanais a les memes règles legales que celui chinois d'ailleurs ? Ben tu vois que c'est pas exactement pareil que la Bretagne pour la France... c'est absolument officiellement que tu y es allé sans visa... que ça plaise à la Chine ou pas.. Ben si, c'est reconnu... A tel point que tous les titres de presse en ont parlé comme du premier mariage pour tous officialisé en Asie... Et encore une fois, c'est titiller la petite bête... C'est bien Taïwan qui a le premier ouvert en légalisant le mariage pour tous.

Je ne sais qui avait annoncé "un afflux immense".... pas Ruffin en tout cas.. Bon, c'est nul de s'en prendre à une voiture de journalistes, bien évidement. Oeuvre d'un petit groupe de personnes, en marge du cortège - se produisant avant l'arrivée de celui-ci sur les lieux, rapidement maîtrisé sans autres heurts. Le calme était revenu quand la tête du cortège arriva sur la place. A part ça, pas de débordements ni violences ni troubles. Mais ambiance festive et joyeuse, ce qui n'empêche l'implication et l'enthousiasme, au contraire.. https://www.lci.fr/societe/la-joie-collective-est-un-acte-politique-vers-un-nouvel-elan-social-apres-la-fete-a-macron-de-francois-ruffin-france-insoumise-jean-luc-melenchon-2086484.html

Que viennent faire les zadistes ici ?! si je peux me permettre, c'est pas tout à fait pareil... 1) les zadistes ont rien cassé (si je me rappelle bien, c'est plutôt les forces de l'ordre qui ont démoli les installations là-bas...) 2) ça n'a pas été d'une efficacité flagrante comme délogement , contrairement aux médiations comme avec la préfète 3) le nombre de policiers sur la Zad était dans le but d'intimider pour éviter des réactions qui dégénéreraient, contre les blackblocs, c'est d'arrêter les violences en cours.. y avait moins besoin de gants à prendre, "intimider" n'étant pas là vraiment la stratégie la plus adaptée.. La police ne s'attendait peut-être pas à 1000 blackblocs, mais au moins à qq centaines comme d'hab... Or, proportionnellement, bien moins de flics qu'à NDDL, car il en fallait aussi pour toute la manif (20 000 personnes pour 1 cortège) et pas QUE pour les blackblocs. Pourquoi ? Ben parce que c'est pas du tout pareil... Ben non, pas trop tard...Car c'est justement à partir de là, et ensuite (McDo) que les syndicats dénoncent qu'il n'y a pas eu ordre pour intervention à temps.. Pas de critiques, pour avant.. d'ailleurs nulle violences ni dégradations avant ; seulement là, une fois le bloc constitué comme vous dites et après, quand tout à fait distinct du reste des manifestants ; "rentrer dans le tas" ne risquant alors plus de causer grand mal à ces derniers.... 2000 policiers ... Rectificatif :1500 seulement.. 2000, ça a été pour "la fête à Macron". (500 de plus, DDR, pas 8500...) Particulièrement efficaces, dès que les ordres hiérarchiques leur ont permis d'intervenir sur place.. (et sur place, y z'y étaient pas tous.. Fort loin des 10 000 CRS avec grenades et canons à chaque coin de rue et "tout le long du cortège", qui seraient selon vous indispensables car casseurs irrepérables sinon..., et que chacun appellerait de ses voeux, mais que toujours selon vous, "on" ne placerait jamais par peur des représailles des Insoumis gauchistes cégétistes criant à la dictature macronienne.

Sauf que... si selon toi leur mariage pour tous n'est pas reconnu car leur pays ne le serait pas, ça veut dire que leur mariage tout court ne l'est pas davantage. Juste un détail.

Bref... toujours dans les mêmes caricatures irréalistes et grotesques ."pour déployer 10 000 CRS"... LOL pourquoi pas 100 000 ? MDR.... "canons et CRS en masse tout le long du parcours avec grenades"... LOL, personne faut-il encore le redire encore, n'a jamais eu une pareille idée car totalement INUTILE.. "cordon sanitaire avec au minimum 10000 hommes avec canon à eau"... relol "Le peuple des forces progressistes aurait immédiatement crié à la dictature militaire" : petite pleurnicherie victimaire en passant contre les vilains gauchistes (FI on n'en doute pas...) et CGTistes... Hé oui, voyez-vous, ils communiquent entre eux, les forces de police, dingue, hein ? .. eh oui, elles ont su aussitôt où se trouvaient les blackblocs..: voir le communiqué dès que ces derniers ont été sur le pont... Et peuvent tout à fait intervenir rapidement.... et s'ils ne l'ont pas fait, c'est uniquement du choix de la hiérarchie... Je vous fais remarquer au passage, qu'à ce moment-là ils n'étaient pas "mélangés aux autres manifestants" mais bel et bien en bloc distinct devant. Retard d'ordres pour intervenir et prévenir, dénoncé par les syndicats de police, surtout lors des dégradations commises : les syndicats ont dénoncé le RETARD, pas le sous-effectif. Je vous avais mis les liens. Vous êtes LE SEUL à parler de surnombre, de présence "tout le long du cortège", de CRS à chaque coin de rue avec canons à eau ; personne n'en a seulement l'idée car ce serait tout bonnement RIDICULE car INUTILE ; et pas comme vous ironisez si spirituellement, qu'il s'agirait d'un refus frileux pour que "les forces du progrès" ne crient pas à la "dictature macronienne"... Ridicule, la preuve, c'est que dès que la police s'est trouvée sur place, les individus ont aussitôt été arrêtés et appréhendés -et bien entendu les dégradations stoppées. Et bien que 2 000 en tout et pour tout sur toute la manifestation... Désolée, mais les Blackblocs ont bel et bien averti de leur venue : de leur venue en masse et pas très bienveillante, à la manifestation du 1° mai à Paris. Ils ont VRAIMENT donné rencart et la police en toute connaissance de cause s'y était préparée. Encore une fois, votre "heure et lieu" : parce que les Blackblocs n'avaient pas dit "on sera à 12h 45' 43" au pont Stanislas" équivalent pour vous à une totale imprévisibilité de leur présence et l'impossibilité de les localiser et intervenir à temps, (sauf si 10.000 CRS avec canons et grenades à chaque coin de rue "tout le long des cortèges") est absurde et disons-le, comique...

"aux yeux du monde" , Taïwan est un peu autre chose qu'une simple "province chinoise".. Dans les faits, c'est un Etat souverain, qui a son indépendance politique et administrative depuis 1949... Et ensuite, c'est qq peu chercher la petite bête... Il me semble que le fait que l'Etat de Taïwan l'an dernier légalise le mariage pour tous, a été là une première pour le continent asiatique... et que c'est là l'essentiel... https://fr.wikipedia.org/wiki/Taïwan

"toutes"... il est vrai que 2, c'est au pluriel... Et entre "déploiement massif" et personne sur le parcours du 2°... Mais c'est vrai, y z' avaient pas dit "le lieu et l'heure" les blackblocs.. Vous y tenez vraiment : ironie se voulant hautement spirituelle... mais se décridibisant encore cette fois.... Personne à part vous, ne s'est jamais imaginé un instant faisable, ni souhaitable ni utile, "une présence massive de CRS avec grenades armées et canon à eau tout le long des cortèges".. Car vous savez, la police et les CRS, quand des incidents subviennent et qu'il n'y en a pas sur l'emplacement au exact des incidents, il doit pouvoir y en avoir rapidement sur place, c'est précisément le job..... surtout quand on sait à l'avance que des casseurs adviendront sur le parcours de la manifestation.. Vous savez, ils ont des tel, des bipeurs, des tw, des véhicules et des jambes.... "Un millier d'individus cagoulés se trouvent à hauteur du pont d'Austerlitz, sur le parcours que doit emprunter le cortège parisien, indique la préfecture de police." http://www.liberation.fr/direct/element/defile-parisien-du-1er-mai-un-millier-dindividus-cagoules-sur-le-parcours-du-cortege-selon-la-prefec_81244/ "Les projecteurs se sont rapidement tournés vers le ministère de l'Intérieur, et plus précisément la préfecture de police de Paris, avec des interrogations sur la gestion des débordement et des critiques sur la réaction, jugée tardive, des policiers. Le préfet de police de Paris, Michel Delpuech, a défendu les ordres donnés. Il a expliqué que les forces de l'ordre "ne pouvaient pas intervenir" pour stopper les violences en marge du défilé "sans craindre de faire des dégâts collatéraux". Plusieurs syndicats policiers ont mis en cause mercredi, à divers degrés, la stratégie des autorités accusées d'avoir tardé à prévenir les dégradations commises en marge du défilé syndical. " https://www.challenges.fr/politique/violences-du-1er-mai-gouvernement-critique-et-syndicats-frustres_584493 Chacun pensera ce qu'il veut de la réaction, lente ou pas ; mais une chose est certaine : La police a su aussitôt très précisément où étaient les blacksblocs, DDR ; désolée pour vous, mais leur "faire-part" a été tout à fait bien compris et intégré par la police, contrairement à vous.. Votre argument d'une info préventive "heure et lieu" (soit pour vous, à quelle minute quelle rue...) , qui aurait été l'unique condition pour que la police puisse les localiser et intervenir.... ben... il a tout faux...

"l'heure et le lieu".... Ben mais c'est bien sûr !! Y z'avaient pas dit qu'ils seraient à 11h 47'04'' au pont Stanislas et à 12h01'31" devant le McDo 12 rue Machin... Les blackblocs avertissent de leur présence en force à la manif du 1° mai à Paris, mais bon, ça ne donne bien sûr aucune information, parce que comme nous dit DDR aussi justement, fallait "l'heure et le lieu..."! Ben ouais, on pouvait avoir aucune idée de quand et où.. : impossible de se douter qu'ils se retrouveraient sur le parcours de la manifestation, en avant ou marge du cortège et dans sa tranche horaire, voyons ! Comment diable aurait-on pu envisager une pareille chose aussi inimaginable ! Quant à votre "fôte au gvt" + "ironique z et k ici et là, se voulant sarcasmes hautement spirituels (voyez tous comme je suis drôle et intelligent !), à zéro rapport avec mon post, sauf parfait procès d'intention entièrement gratuit, continuez ainsi surtout : difficile de faire mieux pour se décrédibiliser en révélant ainsi sa recherche de pure polemique gratuite sur du nawak : à tous les coups on gagne

what the rapport avec la légalisation de ce mariage, qui, au passage, n'existe pas à aux Philippines...