citoyen du monde80

Je ne savais pas que la gauche (LFI inclus) souhaitait instaurer un état nationaliste et autoritaire. Je ne savais pas non plus que la gauche rejetait les droits de l'homme, les libertés individuelles et le libéralisme politique. Vous avez des exemples à nous montrer ?

Ah si il faut le voir ainsi. Les politiques publiques d'un pays n'ont pas à être dictées par les marchés financiers ou autre agence de notation. De toute façon, la démocratie est morte le jour où la création monétaire est passée dans la sphère privée. Car si vous contrôlez la création monétaire d'un état, vous contrôlez de fait les hommes qui dirigent cet état.

Je suis bien conscient de tout ça, je voulais juste vous démontrer que les gens qui n'ont pas d'enfant ne sont pas forcément ceux qui bénéficient le plus de toutes nos protections sociales mais qu'en revanche ils payent toutes leurs vies principalement pour les autres. Donc ma maison que j'aurais finis de payer avant même d'être à la retraite n'a pas à m'être spolié pour me payer cette dites retraite. Elle ira à mes neveux et nièces lorsque mon heure sera venue. Effectivement je ne peux affirmer que je vivrai jusqu'à 90ans en pleine santé mais je peux vous affirmer que dès que ma santé ne me permettra plus de m'assumer, je ferai le nécessaire pour qu'on n'ait pas besoin de s'occuper de moi. Hors de question de finir dans un mouroir à me faire laver le cul par une tierce personne. J'espère juste que d'ici là la loi aura suffisamment évoluée pour me permettre de partir plus proprement. Donc rassurez-vous pour les comptes publics, je ne ferai pas partie de ceux qui en creuseront le trou.

Ça pose un sacré problème démocratique, puisque si les marchés ne sont pas en accord avec la politique publique établie, ils vous sanctionneront. Du coup marche arrière toute. Le problème étant que nous ne votons pas pour élire les marchés. Démocratie vous avez dit ?

Tu les exonère de toutes cotisations concernant la caf durant toute leur vie ? Nan parce que même si je n'ai pas fait d'enfant qui du coup ne cotiseront pas pour ta retraite, je paie des impôts plein pots et je cotise pour une caf qui ne m'aura jamais rien reversé depuis que je travaille.

Seriez vous nostalgique de l'époque des galères ? Au pire je vous invite à ne plus prendre vos congés si vous êtes encore dans la vie active ou à renoncer à votre retraite si vous y êtes. C'est vrai quoi, ne soyez pas si capricieuse

Non non je t'ai demandé les points du programme que LFI compte appliquer si d'aventure ils arrivent au pouvoir. Là tu me sors la rhétorique utilisé par certains membres dont melenchon pour faire campagne. Rhétorique qui se veut volontairement provoquante et non clairement antisémite (ils le disent dans l'article, et de toute façon, ils auraient été condamné. ) pour ratisser le plus large possible. Cette stratégie de campagne est déplorable je te l'accorde, et clairement je n'y adhère pas, mais elle n'engage pas l'ensemble de la LFI et de leurs sympathisants et elle ne s'appuie sur aucun point du programme proposé contrairement à ce que tu tenté de faire croire. Que certains membres de LFI dénoncent la politique de l'état israélien (parce que c'est de cela dont il s'agit en fait et non de pure antisémitisme) de façon provoquante, déplorable et de fait contre productive ne fait pas de l'ensemble de la LFI et de leurs sympathisants des antisémites. Et si toutefois quelques le sont réellement, il faut effectivement s'en séparer car ce n'est pas la ligne du programme.

Euh tu peux me citer le ou les points du programme LFI ou NFP à caractère antisémite stp. Je suis curieux

Non je voulais dire des gens qui bossent. Mais effectivement on peut y ajouter des retraités

Oui c'est clair et limpide, les français qui galèrent n'ont pas le droit de se plaindre parce que c'est pire ailleurs. L'extrême pauvreté qui sévit ailleurs dans le monde n'est à mes yeux pas acceptable mais elle ne doit pas pour autant légitimer la pauvreté qui sévit en France quand bien même elle est moins importante.

Ah mais moi j'ai la chance de n'avoir point besoin d'y aller. La vie n'est pas toujours facile parce que je fais partie de ces français qui n'ont le droit à rien et qui doivent payer pour tout. Je fais partie de la classe moyenne basse et du fait que je me contente de peu, je suis globalement épargné. Ça ne m'empêche pas de voir la merde qui touche beaucoup de nos concitoyens et qui n'est clairement pas acceptable dans un pays riche comme la France

Que vos propos me dérangent ou pas, ce n'est pas le sujet. Je n'essaie pas de leur apporter une autre interprétation, je me contente de les traduire de façon imagé mais je prend garde de ne pas en détourner le sens

Des enfants capricieux ? Avec des bénéficiaires des resto qui augmentent d'années en année, à tel point que certains point de distri n'arrivent plus à suivre. On a même des gens qui bossent qui en ont besoin maintenant. Des gens qui renoncent à se soigner, se chauffer, faute de moyen. Ben merde alors si ça c'est être capricieux....

Oui j'ai très bien compris, j'attendais juste une confirmation de votre part qu'au prétexte que c'est pire ailleurs, il n'est pas normal de dénoncer la merde chez nous. Parce que c'est bien là le sens de votre propos. Je suis pas convaincu qu'on avance vraiment avec ce genre de résignation

Donc si je comprends bien votre propos, aux prétexte qu'ailleurs ils sont dans la merde jusqu'au cou, nous devrions être content d'être dans la merde jusqu'aux genoux ?

Ce serait dommage si cela était utile. On nous fait croire que nous sommes en démocratie, mais ce n'est pas la réalité. Les élites financières, politiques ou industriels s'en foutent de l'avis du peuple. Le référendum sur l'Europe en est un bon exemple. Les politiques publiques ne se décident pas dans les parlements. Si je devais voter à nouveau, je voterai FI sans hésiter, leur programme étant la direction que j'estime nécessaire. Mais il faut être lucide, si jamais ils arrivent au pouvoir, ils appliqueront leur programme mais seront très vite sanctionnés par les marchés financiers et autres agence de notation. Et pas parce que ce programme est irréalisable, mais parce qu'il ne sert pas les intérêts des ces marchés financiers. Résultat, la FI devrait faire marche arrière, un peu comme l'a fait mitterand en son temps ou Hollande il y a quelques années. C'est triste à dire mais le prochain changement de paradigme ne se fera que par un soulèvement massif de la population. Et malheureusement, ça se fera comme tout soulèvement dans la violence. Il faudra je pense encore quelque décennies avant que cela arrive mais je ne vois pas d'autres issues. Le développement rapide de l'IA couplé à l'automatisation grandissante des moyens de production mettra de plus en plus de gens au chômage et donc de plus en plus de pauvreté. Reste à savoir quand sera le point de rupture.

Non non, les mots ont un sens, et le fascisme à été défini de façon claire et précise lors de son instauration par mussolini

Le fascisme c'est vouloir instaurer un régime nationaliste et autoritaire. Des thèmes cher au RN j'ai rien vu de tel dans le programme lfi Ensuite lfi n'a pas apporté son soutien hamas, vous mentez. Les attaques ont étés condamnés sans frétiller du coup. Après certains de leurs membres et non pas tous ont eut des propos très border line je te l'accorde. D'autres ont tenus des propos moins border line mais avec une certaines ambiguïté par pure stratégie politique. C'est nul et ça n'a pas lieu d'être parce que ça entretien un climat déjà très malsain. D'ailleurs tous ces propos ne font pas consensus au sein des insoumis. Et ça ne fait pas partie du programme non plus puisque rien dans ce programme ne pointe une ethnie ou une religion ou que sais je encore. Et ce qu'il y a de plus important dans un parti ce n'est pas les conneries que peuvent dire quelques personnes mais bel et bien sa ligne politique, son programme. Et là tu seras bien en peine de trouver quoique ce soit qui vienne étayer tes accusations. On ne peut pas en dire autant du programme du RN...

La vulgarité quand on ne sait plus quoi dire ? Un critère de recrutement au rassemblement national ?

Oui je sais lire et là je constate que tu n'as rien trouvé dans le programme lfi qui te permette de dire que c'est antisémite et donc tu bottes en touche. Du coup je me demande lequel de nous deux est l'endoctriné pathologique... Et pour ton information, je ne vote pas. Pour être plus précis je ne vote plus. La démocratie n'étant que de façade puisque les politiques publiques se décident dans les salles de marché, ça ne sert à rien de se déplacer...

Peut-être que c'est tout simplement son vrai visage qu'il commence à nous montrer. Sans parler de l'arrogance dont il fait preuve mais ça je pense que c'est un critère de recrutement chez les macronistes

Moi je vois bien melenchon, histoire de faire chier les cons. Plus sérieusement, il est devenu un peu trop clivant et même si ça pourrait me faire rire de voir la droite effrayée, je pense qu'il n'est plus en mesure de rassembler. Néanmoins, un membre lfi, sans conteste, histoire d'avoir une chance que le programme annoncé soit vraiment appliqué.

Là encore, peux tu citer ne serait-ce qu'un point du programme proposé par la lfi qui serait antisémite ? Ils prônent les pogroms en France ? La spoliation des juifs ?

Et donc ? Les points du programme LFI qui sont antisémites c'est quoi ? Parce que là tu me reprends sur la rhétorique de certains alors qu'il me semble bien avoir précisé que la com de certains, et pas tous, était à chier. Je maintien, la FI n'est pas antisémite, rien dans son programme ne te permet de dire le contraire. Et le principe, ça reste de voter pour un programme et non pour une personne.

Mais c'est surtout que je ne vois rien, mais alors rien du tout dans le programme de LFI qui laisse à penser que ce parti est antisémite. Donc faut arrêter avec ça. Après faut quand même reconnaître que la com de certains, et j'insiste bien sur le mot certains, de leur représentant est plutôt provoquante. C'est voulu, à des fins électoralistes, dans le but de ratisser le plus large possible et à mon sens c'est contre productif et surtout malsain, ça entretien un climat délétère et on a pas besoin de ça. Mais en aucun cas la Fi n'est un parti antisémite