citoyen du monde80

T'as pas l'impression de chercher la petite bête là ? Il est évident que je risque pas de reprendre mon respect si c'est un facho mais que je ne le sais pas puisque je viens de le rencontrer. Par conséquent je ne sais pas ses valeurs, ses idées. Quand à accorder ton respect en fonction de ta communauté, couleur de peau ou encore autre orientation sexuelle, c'est que déjà tu adhère à une idéologie particulièrement douteuse. Qu'on s'entende bien, les idées, les valeurs que l'on défend relèvent de choix (réfléchi ou non), en fonction de notre perception, de notre éducation ou encore de notre sensibilité. En revanche notre couleur de peau ou notre orientation sexuelle on ne les choisit pas. Je suis désolé mais je maintien ma position, le respect n'est pas un dû, ça se mérite. Je ne respecterai pas un supérieur au prétexte qu'il est supérieur alors qu'il se prend pour un petit dictateur et que son comportement est merdique. Ça n'empêche pas en revanche, en fonction des circonstances, de devoir interagir avec telle ou telle personne. Et de le faire de manière courtoise, c'est à dire sans violence, sans agressivité.

Sauf que là tu vas plus loin que le sens de mon propos. Perso j'accorde mon respect de facto à quiquonque croise ma route parce qu'effectivement c'est de la politesse et cela fait partie du vivre ensemble. En revanche, je m'accorde le droit de reprendre ce respect en fonction de ton comportement, de tes valeurs etc. Voter rn pour moi, ne mérite pas forcément que je te retire mon respect, tout simplement parce que voter rn ne fait pas forcément de toi un facho. En revanche si tu votes rn parce que t'es un facho, il est clair que tu perdras mon respect et que tu n'aura plus d'existence à mes yeux

Merci de ne pas penser pour moi. Le sens de mon propos, c'est que le respect n'est pas un dû. Chacun attribu son respect à autrui en fonction de ses propres valeurs. En soit, je conçois tout à fait qu'une personne ne m'octroie pas son respect en me disant bonjour ou en me serrant la main parce qu'elle n'aime pas ce que je représente, ce que je dis ou ce que je fais. Je n'y vois rien de choquant la dedans ni de violent. C'est son droit et je trouve même ça respectable dans le sens où ça a le mérite de ne pas être hypocrite.

Aucun déshonneur la dedans. N'étant pas un hypocrite de première, je ne vois pas pourquoi j'irai souhaiter le bonjour à des gens que je ne peux pas voir en peinture. Je reste courtois lorsqu'il s'agit d'avoir une interaction professionnelle mais je n'ai pas à faire preuve de respect envers des personnes qui ne le mérite pas

Oui ça je ne le nie pas. Je sais aussi que les enfants ont tendance à être méchants entre eux. Mais il faut bien être conscient quand même que bien des parents se plaignent que les gosses sont de plus en plus violents alors qu'ils ne donnent clairement pas le bon exemple. Il suffit d'entendre certaines discussions ou remarques qui se font devant les enfants que forcément ces derniers vont répéter par mimétisme. Quid de la bonne mère de famille qui par chance aura gardé sa ligne malgré sa ou ses grossesses et qui se moquera ouvertement devant ses gosses de la "grosse vache" de voisine. Ou encore de ce père macho qui ne supporte pas les homos et qui n'hésitera pas là encore devant ses gosses à insulter tout ce qui ne représente pas le mâle alpha. Ce genre d'exemple est très fréquent dans les familles sur telle ou telle discrimination qui n'aide clairement pas à la construction de gamin tolérant.

Oui mais cette violence n'est elle pas plutôt la violence de leurs parents qu'ils importent et reproduisent à l'école ?

Le respect n'est pas un dû, ça se mérite. Dans mon entreprise, il y en a quelques uns à qui je ne serre pas la main et d'autres même à qui je n'offre même pas un bonjour.

Donc parce que c'est pire ailleurs, on doit se contenter d'avoir les pieds dans la merde ? Oui l'Europe est un échec pour les peuples. Tout simplement parce qu'elle est construite pour les marchés et seulement les marchés.

Malheureusement les gens comme vous sont rares.... Merci à vous.. Quelle arrogance, quelle condescendance dans les propos de certains ou certaines qui gagnent très bien leur vie vis à vis de ce ceux qui ont de bas salaires. Triste monde dans lequel on vit..

Bel élan de patriotisme que voilà...

Effectivement je n'ai besoin de personne pour savoir comment je dois consommer ou non mais tu es toujours hors sujet et tu le sais très bien. Ce ne sont pas les habitudes de consommation des gens qui mettent en place la politique libérale de la macronie que j'ai visé dans ma 1ère intervention... C'est pas pour tout de suite, le capitalisme a encore quelques décennies devant lui avant d'avoir tout cramé...

Je parle politique libérale tu me réponds liberté et choix de consommation. Tu peux feindre ne savoir de quoi je parles mais tu le sais très bien. Mais j'ai bien compris qu'il n'est jamais bon d'être critique envers le politique économique de la macronie...

Joli hors sujet, tu sais très bien de quoi je parle quand j'incrimine le libéralisme...

Si avancer veut dire continuer cette politique libérale, non merci....

Le fascisme. Tu nous sort ce mot à chacune de tes interventions mais visiblement, tu ne sais pas ce que ça veut dire. LFI n'a rien dans son programme qui permette de dire qu'ils veulent faire de la France un état autoritaire

La fuite face à la contradiction calme et argumentée le démontre ^^

De la ségrégation sociale ? C'est votre interprétation mais permettez moi de vous dire qu'elle est biaisé. Dire que le PS est devenu la gauche bourgeoise est un simple constat factuel. Cela n'implique en rien de les écarter de la société. Cette même société est composé de différentes "classes", la classe ouvrière, les cadres, les riches, les pauvres et donc les bourgeois. Les différents partis politiques, en fonction de leur idéologie sont plus ou moins proches de ces différentes classes de la société française. Mais vous semblez avoir un problème avec le qualificatif de bourgeois et pourtant je vous assure, ce n'est en rien une insulte ni un terme ségrégationiste. Je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais avoir honte. Vous souhaitez mettre fin au débat parce que je vous apporte une contradiction argumentée. Ségrégation idéologique de votre part ? Honte à vous ?

Ah, on avance. A tout petits pas mais on avance. On est passé de LFI (dans sa globalité) à certains LFI. Ce qui est déjà plus représentatif de la réalité. Ensuite je ne savais pas que dire que le socialisme est devenu la gauche bourgeoise était une insulte. D'autant que c'est la vérité puisque le PS a clairement abandonné le monde ouvrier depuis des années. Libre à vous d'y voir une insulte mais actuellement, ce n'en ai pas une. Gluksman s'est fait qualifier de sioniste, c'est vous qui y voyez une insulte dans ce terme. Être anti sioniste ne veut pas dire être anti juif. Je reconnais sans contestation possible le droit à Israël et par conséquent au peuple juif le droit d'exister, de vivre, d'être en paix ainsi qu'en sécurité. En revanche je ne reconnais pas le droit à Israël de coloniser des terres qui ne sont pas les siennes. Est ce que ça fait de moi un antisémite ? Quelque soit votre réponse à cette question, je n'ai aucun doute sur qui je suis et mes valeurs. Après je ne suis pas naïf et je sais bien que parmi la population, certains cachent leur antisémitisme réel par ce fameux anti sionisme. C'est pourquoi je vous accorde que cette qualification envers Gluksman n'a pas lieu d'être et qu'elle est déplacé parce qu'elle est ambiguë et que dans une période aussi tendue, on a pas besoin de rajouter de l'huile sur le feu. En cela je ne suis pas solidaire des propos tenus par certains LFI (merci de ne pas retomber dans vos travers d' englober tout le monde pour quelques brebis galeuses) Le seul langage LFI que je connaisse et qui fait consensus, c'est celui du programme, et dans ce dernier, il n'y a rien d'antisémite, de raciste ou de toutes les accusations dont vous parlez

L'argument d'autorité. En gros vous me répondez que "maintenant je sais" sans argumenter ni prendre la peine de répondre à mes questions. Là encore, merci de le montrer par les points du programme, donc la ligne politique, puisque vous englobez l'ensemble de LFI et de leur sympathisants dans vos accusations M'avez vous vu ne serait ce qu'une seule fois parler en ces termes du RN ? Si oui, merci de me citer ces propos qui seraient les miens.

Il faut savoir s'en amuser et se contenter de démontrer l'absurdité de telles accusations qui ne reposent sur rien de concret. Pas de haine sur un forum, on est pas là pour ça

Excusez-moi mais je suis de nature obstinée et légèrement casse c... Du coup les arguments d'autorité ne sont pas trop fait pour moi. Pouvez-vous svp me montrer le ou les points du programme LFI démontrant une politique fasciste ?

Visiblement il faut recommencer... Je ne savais pas que LFI souhaitait instaurer un état nationaliste et autoritaire. Je ne savais pas non plus qu'elle rejetait les droits de l'homme, les libertés individuelles et le libéralisme politique. Vous avez des exemples issues du programme à nous montrer ?

Oui bien sur, c'est pour ça qu'ils veulent tordre le cou au conseil constitutionnel. Et ça c'est pas d'la mauvaise com', c'est au programme

Avec marine et Manu en témoin, ça peut avoir de la gueule sur les photos

J'ai jamais dit le contraire. Mais là où beaucoup voient de l'antisémitisme, moi je vois une stratégie électorale provocatrice et désastreuse. Malsaine même. Et surtout hors sujet puisqu'elle n'a aucun rapport avec le programme LFI de 2017, de 2022 et de 2024. Le pire dans l'histoire c'est que je ne pense pas que Mélenchon ou les autres soient foncièrement antisémite (à part peut-être quelques rares énergumènes). C'est juste que dans sa mégalomanie à vouloir à tout prix arriver au pouvoir il est prêt à dire tout et n'importe quoi pour ratisser le plus large possible sans se préoccuper des conséquences que ça peut avoir. La dessus, il est clair que Mélenchon et les quelques uns qui sont sur la même stratégie ne sont pas excusables et font beaucoup de mal au programme LFI qui lui est bien