Darius3

C'est vrai: ces deux événements "chocs pétroliers" font partie de la crise actuelle. Mais alors comment dire que ce sont les mêmes politiques qui sont la CAUSE des problèmes Beaucoup de problèmes échappent aux politiques et mettent en difficulté autant les politiques libérales que les politiques de gauche, par exemple en Espagne...Mais pour vous, c'est la même chose. Vous rêvez surtout sur une politique que personne n'a jamais vue et qui est donc séduisante, attirante, enthousiasmante ...Depuis cette date l'extrême Droite a progressé ? Non. Je m'en souviens: de 1973 à 1983, l'extrême Droite n'a pas progressé alors que les problèmes existaient déjà. De plus Mitterrand a sa responsabilité pour avoir facilité la mise à jour du FN, en recommandant les journalistes et en passant du scrutin majoritaire au scrutin proportionnel pour diminuer RPR/UDF à l'Assemblée. Si le FN a percé en 1988 c'est loin dans le temps des éléments pétroliers et des crises agricoles et aussi du chômage.

Les musulmans ne sont pas privés de leur liberté de culte, seulement les islamistes qui s'en prennent aux autres religions et à la Démocratie. Interdire une prière de rue est commun à toutes les religions et même à toutes les activités: un syndicat, un Parti Politique ne peuvent pas faire de réunions dans la rue. Ils peuvent manifester mais non bloquer une rue sur place. Le sacrifice du mouton n'est pas interdit mais doit respecter les questions sanitaires qui sont les mêmes qui ont interdit la confusion entre la viande de bœuf et la viande de cheval: c'est un règlement sanitaire: Certains pays européens, (Belgique, France…) essayent d'organiser des abattages dans des abattoirs ou des abattoirs mobiles afin de permettre d'assurer les meilleures conditions sanitaires d'abattage La France publie chaque année une liste des sites autorisés disponible via les services des directions départementales de la cohésion sociale et de la protection des populations. Le Halal n'a rien à voir avec la neutralité de la République dans un lieu public. Depuis 1905 l'Etat est séparé des religions. Pourriez vous vous interdire de rouler à droite sur la route si votre religion vous demande de rouler à gauche ? La nudité est interdite par la loi sauf dans des lieux réservés comme par exemple un camping ou une plage. Mais se promener nu dans les rues de Paris se termine au commissariat. Les musulmans ne manifestent pas, n'en ont pas le droit ? exemple "Vous pensiez que la loi sur le voile islamique à l’école était une affaire classée ? Grosse erreur ! Les islamistes ne lâcheront pas si facilement leur étendard. Tant que des islamistes résideront en France, ce sujet restera toujours sur la table, et cette loi sera inéluctablement remise en cause. Nous venons d’apprendre que le PMF , mouvement radical de Mohamed Latrèche organise une manifestion le 17 janvier à Paris pour demander l’abolition de cette loi." autre exemple: Le président de l’UOIF, le Dr Ahmed JABALLAH, lance un appel aux musulmans de France et à tous les citoyens à venir en nombre découvrir ou redécouvrir la Rencontre Annuelle des Musulmans de France. Venez écouter de grands savants et des spécialistes, échanger, partager, vivre des moments de foi et de spiritualité le tout dans une ambiance fraternelle et de paix. Au fait les chrétiens et les juifs et aussi les athées pourraient avoir ces possibilités dans les pays islamiques, créer des associations officielles, des Partis et manifester ? (Au fait c'est qui les "femen" ? des mammifères ? " Nommer les femmes égales aux hommes que ce sont des "femelles" est une formule animale. Vous êtes un mâle, ou plutôt quand vous croyez écrire= mal....On dit aux juifs qu'ls peuvent fièrement porter la kippa...Mais QUI ? QUI LE DIT ? PROUVEZ NOUS .... On note tout de suite l'antisémitisme délirant qu'on retrouve en Iran, Afghanistan, Arabie Saoudite etc.)

Exact, j'ai vérifié.

le parquet de Bordeaux avait ouvert une information judiciaire pour abus de faiblesse sur la période 2006/septembre 2011, qui a notamment conduit jeudi à une perquisition au cabinet parisien de Me Wilhelm." Woerth, de Maistre et Sarkozy ont eu donc un contact financier avec une personne autonome et responsable....? Désolant de penser que vous semblez ignorer que l'enquête juridique(l' "instruction") concernant Mme Bettencourt dure depuis longtemps, qu'elle n'est que le début de la démarche juridique ; Woerth n'a aucun, vraiment aucun lien avec Sarkozy qui lui "demande" (qui l'oblige) à démissionner ? _ _ ce qui ne serait pas le cas si on était dansla candeur, l'ingénuité, la pureté, la rigueur légale.... Vous faites semblant de ne pas savoir que Sarkozy aurait pu sortir de la loi pour des fonds de campagne électorale en pensant qu'une vieille dame malade (c'est considérée depuis 2006 officiellement) déjà en conflit avec sa fille et elle-même menacée par la justice pour ce que De Maistre l'a conduite à faire de ses capitaux, ne pourrait jamais le gêner. Même si Mme Bettencourt décède, l'instruction demeure.

"Nous aimons nous repaître de ceux qui voudraient nous soumettre". Pas moi, je préfère le canard poêlé....or les canards ne veulent jamais nous soumettre. :) (au fait Forum n'est pas à la nouvelle heure....)

L' extrême droite a donc manifesté une poussée lors des deux chocs pétroliers des années 70 ?

Votre fanatisme lui-même ne vous aveugle pas vivant déjà dans la cécité...... Vous croyez que je parle des vacances dans des lieux séparés de la réalité où l'on sert des cocktails et où les femmes touristes se baignent en maillots de bain ? En Tunisie il n' y aurait aucun souci avec les islamistes ? Beaucoup de tunisiens auraient donc fait plusieurs manifestations pour acheter des fruits confits ? Tunisie: l'islamisation gouvernementale inquiète les libéraux Extrait d'une longue tribune de Salah Kedidi sur le webzine Kapitalis.com, principal média tunisien "Au niveau du gouvernement, remarquable fut la première décision du nouveau ministre de l’Enseignement supérieur de créer un diplôme en finance islamique. Grande priorité ! Quand au ministre des Affaires étrangères, il entame ses nouvelles fonctions par le jumelage de l’Université d’El Azhar avec l’Université de la Zitouna. Une autre grande priorité du gouprincipal média vernement. De son côté, Mme Sihem Badi, la ministre de la Femme et de la Famille, répondant à une question posée au sujet des mariages «ourfi» (coutumiers), se dit en faveur des libertés personnelles notamment celles du culte, de l’habit et de l’engagement. Quelques jours plus tard, tout en déclarant que ses propos, qui ont provoqué un tollé, ont été mal interprétés, la ministre s’appuie sur un argument religieux pour réfuter le mariage «ourfi» avant de faire appel à la loi du code de statut personnel qui l’interdit. Elle a oublié qu’elle représente une autorité civile et non une autorité religieuse. Autre chose : d’après un journal électronique tunisien, la ministre n’a pas vu d’inconvénient à rencontrer Amr Khaled, un prédicateur islamiste, qui, soi-disant est arrivé en Tunisie avec des projets d’investissement. Peut-être qu’il est venu investir dans le mariage «ourfi» ? Et pour rester dans le sujet des prédicateurs, le journal ‘‘El Maghreb’’ (n° 143, du vendredi 10 février 2012) nous apprend que d’éminents cheikhs «wahhabites» dont le Saoudien Mohammad Moussa Charif, se trouvent parmi nous. Il a déjà donné des conférences visant à ré-islamiser les Tunisiens, en présence de deux membres de l’Assemblée Constituante, en l’occurrence Sadok Chourou et Habib Ellouze, flanqués du célèbre imam salafiste Béchir Ben Hassen. Tout ce pieux monde annonce des agendas, qu’il compte insérer dans le tumulte de notre révolution, et leur projet d’une deuxième conquête qui va ré-islamiser la Tunisie, pas assez musulmane à leurs yeux. L’arrivée d’un autre prédicateur, Wajdi Ghanim, nous a été annoncée dernièrement. Ce «savant» est de ceux qui approuvent l’excision des filles" etc. Pour des islamistes qui ont rejoint tardivement la Révolution tunisienne (vérifiez...) c'est "légitime". La vérité c'est que les Tunisiens craignent. Même l'ancien 1er ministre pourtant lui-même musulman craignait cette évolution.

Le suaire de Turin ou linceul de Turin, est un drap de lin, daté du Moyen Âge selon la méthode du carbone 14, qui montre l'image d'un homme présentant les traces de blessures correspondant à un crucifiement, figurant certains détails de la Crucifixion de Jésus de Nazareth décrite dans les évangiles canoniques. Objet de piété populaire, considéré par l'Église catholique comme une icône et vénéré par certains croyants comme une relique, il est conservé dans la chapelle royale de la cathédrale Saint-Jean-Baptiste de Turin. La première mention documentée et non-contestée de l'objet a lieu à Lirey en Champagne, en 1357. Il y est mentionné l'interdiction de ses ostensions par l'évêque de Troyes qui le considère comme étant un faux. La controverse est close seulement en 1390 par la publication d'une bulle du Pape Clément VII.

Ce n'est pas à lui que vous devriez poser la question mais à l'auteur du sujet: "Faut-il craindre une poussée de l'extrême droite en Europe ?". Un sujet généreux, comme la Mère à .... Jésus....

C'est généreux...comme la mer à ...Nice.

"sans élément à charge"... Les abus de faiblesse datent de 2006 : article du Figaro "Selon l'entourage de la milliardaire, ce rapport est celui rendu par les médecins qui avaient accompagné un juge d'instruction bordelais en juin au domicile de Liliane Bettencourt à Neuilly-sur-Seine, une expertise médicale dont sa défense a demandé l'annulation. Au vu de ce rapport, le parquet de Bordeaux avait ouvert une information judiciaire pour abus de faiblesse sur la période 2006/septembre 2011, qui a notamment conduit jeudi à une perquisition au cabinet parisien de Me Wilhelm." Des abus de faiblesse de Woerth (lié à De Maistre) mais pour l'avantage de qui ? Woerth trésorier de qui ? de quel candidat ? De quel Parti ? . Lors de perquisitions, les enquêteurs ont découvert une lettre datée de mars 2007 qui prouve qu'Éric Woerth est intervenu auprès de Nicolas Sarkozy pour l'attribution de cette décoration à un membre du « Premier cercle » et « collecteur de fonds légaux pour l'UMP »[4]. Ils ont également saisi une lettre de de Maistre dans laquelle il remercie Éric Woerth pour son soutien dans l'obtention de cette décoration]. Patrice de Maistre est placé en détention provisoire le jeudi 22 mars 2012. Selon l'ex comptable de Mme Bettencourt, il aurait également incité sa cliente à participer au financement illégal de la campagne présidentielle (2007) de Nicolas Sarkozy. Vous croyez que le problème de santé, Alzheimer, a commencé le 10 mais 2012 ? Vous êtes un juge compétent et ouvert à la réalité.

Il faudrait un monarque généreux. Comme un boxeur généreux........ Mohamed. ..........Ali

Je ne prétends pas l'érudition mais que des musulmans oublient ce qu'ont pu manifester les musulmans dans le passé et ce qu'ils peuvent faire actuellement c'est ....inadmissible pour dialoguer. Et si on le rappelle ils le prennent très mal en se disant martyrisés.Bon je pense que c'est l'ironie chez vous. Dommage.

Parce qu'on pourrait applaudir d'une main ? :smile2: Historiquement les islamistes n'ont jamais été colonialistes. Actuellement ils n'ont nullement éradiqué le Mali . Ils sont mal-aimés par hasard. Jihad islamique Un article de Wikipédia, l'encyclopédie publique . L'organisation Jihad est placée sur la liste officielle des organisations terroristes des Etats-Unis d'Amérique[.La première apparition du Jihad islamique est la revendication de l'attentat qui avait visé l'ambassade américaine à Beyrouth au Liban le 18 avril 1983, faite par une certaine "organisation du Jihad islamique" (appelé en anglais IJO pour Islamic Jihad Organization). Ce même groupe revendiquera également le double attentat-suicide du 23 octobre 1983 contre les casernements américain et français à Beyrouth, respectivement sur l'aéroport International de Beyrouth et l'hôtel Le Drakkar. Selon Robert Baer, l'IJO ne serait qu'un groupe d'anciens du Fatah directement aux ordres de l'Iran par l'intermède des pasdarans iraniens, et dirigé par Imad Mougniyah. Ce groupe, sous d'autres noms, serait également responsable du détournement du vol TWA 847 le 14 juin 1985 et serait lié à l'enlèvement de diplomates soviétiques au Liban à la même époque (attentat revendiqué par l'Organisation de Libération Islamique, nom qui n'a été utilisé qu'à cette seule occasion). Ce même nom a été repris par d'autres organisations. Il a notamment été utilisé lors d'enlèvements d'étrangers (essentiellement américains et français) au Liban dans les années 1980, enlèvements commis par le Hezbollah (voir Liste des otages du Hezbollah au Liban). Certains otages américains ont été séquestrés à la caserne Cheikh-Abdallah de Baalbek, qui était alors occupée par les pasdarans. Les tentatives de négociations entre les États-Unis et l'Iran ont conduit à l'affaire Iran-Contra. Le Hezbollah a également utilisé ce nom pour revendiquer certaines de ses attaques au Liban, en Europe et au Moyen-Orient dans les années 1980.

La France devient intolérante. Pas les musulmans en Iran ou au Nord du Mali ? Pas le Grand Mufti d'Arabie Saoudite: sa fatwa est tolérante... Des humanistes ? Des faits divers ? Alors jetons un petit coup d'œil mais ce ne sont que des faits divers. Mohamed Merah c'était aussi un fait divers. Extrait du Rapport International de Sécurité. Organisation des Nations Unies (ONU 2007) Vous pouvez chercher sur Internet "Le viol. musulmans" " En Australie, en Norvège, en Suède et dans d'autres pays occidentaux, il y a une recrudescence de crimes racistes ignorés par les autorités : les musulmans violent les femmes occidentales pour des raisons ethniques. Nous le savons, car les violeurs expliquent eux-mêmes leurs motivations. Lors de l'épidémie de viols collectifs à Sydney entre 1998 et 2002, un certain nombre d'adolescentes australiennes ont subi de nombreuses agressions sexuelles qualifiées d'ethniques par leurs auteurs. Les jeunes victimes étaient traitées de « salopes » et de « porcs australiens », tout en étant pourchassées et agressées. À la Cour suprême australienne, un violeur pakistanais a déclaré que ses victimes n'avaient aucun droit de refuser étant donné qu'elles ne portaient pas le foulard. Plus tôt dans l'année, les Australiens ont été indignés par les propos du Sheik libanais Faiz Mohammed. Celui-ci a déclaré lors d'une conférence à Sydney que les victimes de viols l'avaient bien cherché, car en s'habillant de façon indécente, elles invitaient les hommes à les violer. Quelques mois plus tôt, à Copenhague, le mufti et haut dignitaire islamique, Shahid Mehdi a suscitait l'indignation quand, comme son homologue en Australie, il a expliqué que les femmes qui ne portaient pas le foulard islamique demandaient à être violées. En 2004, le Telegraph de Londres rapportait que selon le Sheik Yusaf al-Qaradawi, les femmes violées habillées de façon indécente devaient être punies. Il a ajouté : « pour qu'elle soit affranchie de la culpabilité, une femme violée doit avoir montré la bonne conduite ». En Norvège et en Suède, le journaliste Fjordman parle d'une épidémie de viol. Selon l'inspecteur Gunnar Larsen, le lien entre l'augmentation régulière des viols et l'appartenance ethnique est claire et indubitable. Deux viols sur trois commis à Oslo sont le fruit des immigrés musulmans et 80% des victimes sont des femmes norvégiennes. En Suède, selon Ali Dashti, « Les viols collectifs, habituellement faisant participer les mâles immigrés musulmans et les filles suédoises indigènes, sont devenus banals. Il y a quelques semaines, cinq Kurdes ont brutalement violé une Suédoise de 13 ans. » En France, Samira Bellil est sortie de son silence - après avoir supporté des années des viols collectifs répétés dans des cités majoritairement habitées par des musulmans - et a écrit un livre, « Dans l'enfer des tournantes ». Décrivant comment le viol collectif est effréné dans les banlieues, elle a expliqué au Time que « n'importe quelle fille du quartier qui fume, emploie du maquillage ou porte des vêtements attrayants est une putain. »

Ha bon l'Etat ne tolère pas ? Il est interdit d'être musulman en France ? Les représentants officiels de l'Islam ne sont pas reçus par le Président de la République ? Il n'y a pas de mosquées ? Et dans les pays musulmans il y aurait autant de cathédrales et de synagogues ? Vous connaissez la dernière fatwa du Grand Mufti d'Arabie Saoudite ? extrait d'une étude neutre d'un Chercheur Laïc Universitaire Paris IV-Sorbonne-Recherches de l'Union Européenne Il est donc à noter que partout l’intolérance à l’égard d’autres confessions existe ( quelles que soient les branches de l’islam):lpar ; exemple, la violence contre les chrétiens au Pakistan. que cela soit les talibans ou des extrémistes.Au Pakistan la stupide loi anti-blasphème laisse la porte ouverte à certains extrémistes pour attiser la colère des populations contre les chrétiens; c’est intolérable, comment peut-on faire ça une minorité vivant en terre d’islam? Les musulmans se doivent d’être plus tolérants, et pour cela des mesures doivent être prises, telles que l’enseignement à l’école des valeurs de la tolérance." Philippe Leffe "Les nations et l'Islam" (Gallimard 2002) notez: talibans, extrémistes etc. de quelle religion ? On pourrait citer beaucoup plus et si vous évoquez la burqa ce n'est pas une mesure légale religieuse mais une mesure de sécurité publique: ni une femme ni un homme ne peuvent se dissimuler das un lieu public. Les cambrioleurs, ceux qui font des hold hups se cachent le visage. On ne leur permet pas. Les musulmanes peuvent porter des voiles , mais pas la burqa. Des voiles car elles sont musulmanes. Au fait les chrétiennes peuvent être habillées comme des chrétiennes dans un pays musulman. Un couple d'origine tunisienne mais non musulman s'est agresser en Tunisie pouir cette raison.

Vous avez raison. Ces terroristes viennent en partie d'autres lieux géographiques. exemple: "La presse malienne, toutes tendances confondues, a confirmé la présence d’éléments du Polisario aux côtés des djihadistes maliens. Pour preuve, elle a cité des témoignages de certains prisonniers arrêtés récemment par les forces tchadiennes dans la région de Tigharghar non loin de la frontière algérienne avec le Mali Le journal en ligne Maliweb a indiqué à ce propos que les rudes conditions de vie à Lahmada, ont poussé plusieurs membres du Polisario à louer leurs services aux dirigeants de la nébuleuse Aqmi. La presse malienne a également confirmé la présence de plus de 700 combattants originaires des camps de Tindouf venus à la rescousse des terroristes actifs dans le Nord du Mali. Ce que Habib Ould Youssouf, Nigérien et leader du Mujao, a indirectement confirmé en louant le grand soutien que ce mouvement reçoit du Polisario dans une déclaration à l’AFP. Dans son numéro du 1er mars courant, le journal italien Foglio a, pour sa part, publié un article du reporter Bio Bomba, confirmant l’existence de liens entre le Mujao, Aqmi, Ansar Eddine et les services de renseignements et de sécurité algériens. Le même reporter avait indiqué que le chef du commando ayant mené l’opération sanglante de prise d’otages à Aïn Aminas," et dans la défaite ils se sont changés dans l'apparence physique (comme des maliens civils) et se sont cachés dans les demeures privées.

Mécréance ? :smile2: Mais on est dans un Etat laïc qui tolère les différentes religions. Un citoyen est libre de parler sans être mécréant. Depuis 1906 l'Etat et les religions sont séparés. Les musulmans peuvent être musulmans en France. Les Juifs et les Chrétiens peuvent-ils l'être officiellement en Iran, en Arabie Saoudite, au Yémen ? Des cathédrales ? Des synagogues ? Vous détenez la Vérité ? J'ai vécu 10 ans dans un Etat islamique: les femmes vivent égales avec les Hommes "dans la dignité et le respect" ?

Je comprends qu'une fois de plus vous voulez glorifier discrètement l'Islam alors que sans les religions juive et chrétienne l'Islam n'aurait pas existé. Aucune déviation, lisez un ouvrage neutre sur les coran et là vous découvrirez des déviations: ignorées par le peuple: on peut dire qu'il y a deux islam dès le départ, celui de Médine et celui de la Mecque. Le Coran lui-même reflète cette dualité. Entre le message reçu à la Mecque, moral, miséricordieux, oecuménique et celui révélé ensuite à Médine, guerrier et vengeur, voire obscurantiste, la différence est radicale. De là vient la théorie des deux Coran ou des deux islam, qui incite les musulmans opposés au fanatisme et à la violence à se réclamer de l'islam de la Mecque afin de promouvoir un islam tolérant et spiritualiste, mais au risque d'être frappé d'accusation de déviation ou d'innovation (bid'a), péché capital dans l'islam orthodoxe. » « Enfin, la force de la tradition. Les premiers siècles de l'islam ont été caractérisés par une créativité intellectuelle intense permise par l'utilisation de la raison humaine dans l'effort d'interprétation des textes sacrés. Mais des IXe et Xe siècle, les autorités musulmanes en place, les abbassides, ont décrété que l'interprétation des textes sacrés était épuisée et c'est dans ce contexte de fixation définitive du dogme qu'a été instaurée la science des versets abrogés et abrogeant, arrêtant définitivement les hadiths authentiques, et que rétablit la suprématie de l'intuition sur le raisonnement humain.» « Quant à la philosophie grecque, les grands savants musulmans orthodoxes El-ashari et Ghazali ont décidé qu'elles n'avaient nulle utilité pour la compréhension de l'islam.» « C'est ainsi que le concept de " falsafa ", c'est-à-dire la faculté de raisonner en dehors du dogme et sans s'y opposer -- celle-là même qui a permis l'essor intellectuel de l'Occident à partir du XIIe siècle -- a été mis sous le boisseau et que les plus grands penseurs musulmans comme Avicenne ou Averroès ont été embêtés ou embastillés à cause des diktats des savants docteurs de la foi.» « En terre d'islam même, un certain nombre de musulmans ont dénoncé ces atteintes à la liberté de conscience et prôné la séparation de la mosquée de l'État.»

citation: Les chrétiens croient en un seul dieu, ils maintiennent la profession de foi selon laquelle ce dieu se manifeste en trois personnes, ou plus justement trois hypostases : Dieu le Père, Dieu le Fils, et Dieu le Saint-Esprit (communément appelés la Sainte Trinité). hypostase Dans la doctrine chrétienne, l’Hypostase désigne les trois Personnes divines de la Sainte Trinité, chacune considérée comme substantiellement une ( elles sont consubstantielles). Il y a en Dieu trois Hypostases et une seule nature, dans la Sainte Trinité donc. "En Dieu" signifie un seul Dieu.

Extraits du Coran: (2.216 / U) Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable.... . C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas. (2.216 / I) Vous devez combattre, même si c'est quelque chose qui vous déplaît. (2.286 / K) Donne-nous la victoire sur les infidèles. (8.17 / K) Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu. Quand tu lançais (un trait), ce n'est pas toi qui lançais, c'était Dieu, pour éprouver les fidèles par une belle épreuve; var Dieu entend tout et sait tout.

Mais la trinité n'empêche nullement le monothéisme...IL n'y a pas plusieurs dieux dans le christianisme ni évidemment le judaïsme......

Vous avez tout à fait raison; d'ailleurs j'ai écrit avant que le départ du Président ne se passe pas comme ça, (que c'est faux) mais je l'ai dit pour rien. Merci.

:smile2: