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Pardon? Depuis quand certains sports sont ouverts aux femmes? Le fait est que les femmes n'ont pas toujours pu pratiquer de sport. Faut-il qu'on vous rappelle à quoi était réduit son rôle social? Depuis toujours, avant la pèriode antique, puis par la suite pendant la pèriode moyennâgeuse, les femmes étaient exclues du sport, qui était considéré comme une activité typiquement masculine. Bref, cela a duré des siècles et des siècles, quasiment jusqu'au siècle dernier, pour arriver aujourd'hui à une ouverture de quasiment tous les sports au femmes. Le corps humain à travers les siècles évolue en fonction du milieu, des pratiques, et sur un temps relativement long, certaines catractéristiques physiologiques peuvent même être transmise. L'évolution, ça vous parle? Donc si la femme avait eu la possibilité de pratiquer le sport depuis la nuit des temps, comme l'homme l'a fait, les différences physiques seraient très probablement bien moindres. Alors premièrement, un autiste Asperger n'est pas systématiquement un génie. Il existe des Asperger dotés d'une intelligence tout à fait ordinaire, et d'aucun talent particulier. Deuxièmement, tu parles de scientifiques soupçonnés (par qui, on en sait rien...) d'en être, mais diagnostiquer un syndrôme Asperger une fois la personne devenue adulte, c'est pas crédible... Troisièmement, où veux-tu en venir avec ta comparaison? Je ne te suis toujours pas... Pardon? Ou as-tu lu ça? Je n'ai rien dit de tel, je dis simplement que chacun(e) est différent d'un(e) autre, qu'il soit homme ou femme, mais que ces différences sont développées -ou non- par l'acquis. Mon point de vue, et tu le sais puisqu'on en a déjà parlé, c'est que l'acquis influe plus sur nos comportements que l'inné. Je connais le tien, et sur ça on ne sera pas d'accord. Non, une étude qui nous montre enfin la part de l'un et de l'autre. Toi t'as raté une étape dans l'évolution. J'ai déjà répondu à ça au-dessus. Le jour où tu me prouveras que la femme a toujours eu la possibilité de pratiquer le sport que l'homme (sachant que certains sports ne lui ont été ouverts que très récemment, ce que tu ignores manifestement, tu vas avoir du mal). Evidemment que sur des siècles et des siècles, peut-être même plus d'un millénaire, cela est significatif. Tu parles de l'adaptation de leur morphologie en fonction de leur milieu? Ben cherche de la doc, je vais pas le faire à ta place... T'es dans les choux mon pauvre... Redescends sur Terre et reviens-en au propos, tu t'éloignes là.. Espèce de Femen va. Qui a dit que les hommes étaient des salauds? Sûrement pas moi. J'ai plein d'hommes dans ma vie, et ils sont tous parfaits à mes yeux. Tu recommences ta paranoïa?? T'as pas pris ton traitement ce matin? Les hommes ne sont pas des salauds, mais aurais-tu oublié la réalité de la condition féminine il y a peu? pas le droit de vote, pas le droit de conduire, elle était la propriété de son mari, pas le droit de travailler, pas le droit d'ouvrir un compte en banque, et j'en passe... Ben quoi, t'assumes pas le fait que la société ait longtemps considéré la femme comme inférieure à l'homme, et comme objet de celui-ci? La conséquence est que le corps de la femme n'a pas évolué avec le sport. Le reste de ton post n'est que de la décoration, t'es en train de péter un plomb on dirait... Tout à fait, sauf que les mammifères n'ont jamais eu la possibilité de donner le droit de vote à leurs femelles, ni de faire de la compétition sportives avec elles, sans compter que chez certaines espèces, la femelle domine. Même réponse qu'au dessus. Le sport c'est culturel, et jusqu'à que tu m'apportes la preuve du contraire, les animaux n'ont pas encore monté de fédérations sportives... T'es très drôle quand tu t'énerves Zeds.

Si, puisque je te dis que s'il t'apparaît que les hommes ont une "meilleure prédisposition" à pratiquer le sport, c'est tout simplement parce qu'ils l'ont plus pratiqué que la femme, qui n'y avait pas accés jusqu'il y a peu... En gros, si la femme avait pu autant pratiquer le sport que l'homme de tous temps, les choses seraient très probablement différentes, et le corps de la femme également. Visiblement, ton explication n'est pas assez claire.. Encore faut-il que ces facilités soient développées. Et c'est autre chose. Toujours la même question, quelle est donc la part d'inné et d'acquis? Ah mais si t'as une étude sous la main je la veux bien...:D

C'est plutôt marrant, tu fais exactement ce que tu reproches aux autres de faire.... Une généralité... Figure-toi que l'adolescence est une période charnière tant sur les plans physique que psychique, la crise d'adolescence ça te parle? Non non, ce n'est pas un mythe... Un gosse sage comme une image jusqu'à la puberté peut très bien dégoupiller et avoir une adolescence de dingue... Puis se calmer par la suite... ou pas.

C'est un des facteurs qui fait que la musculature de la femme est en général moins développée que celle de l'homme. Car elle a eu accés au sport il n'y a que peu de temps. Sauf qu'une femme peut acquérir la même force physique dans le haut du corps qu'un homme, en compensant par le sport et la musculation. (sans pour autant avoir la même masse). En ce qui concerne le bas du corps, les femmes ont une puissance musculaire plus grande. Mais les hommes peuvent la compenser également :) Justement, il est plus question de différences individuelles que de différences hommes/femmes. Et quand tu dis que certains sont "naturellement" plus doués pour tel ou tel truc, je me demande bien sur quoi ou quelle étude tu te bases... A priori, il n'a jamais prouvé qu'être doué en dessin, en musique, en maths, ou en quoi que ce soit d'autre était inné... Le talent est inné selon toi?

(euh au catéchisme?)

Ah, parce que quand tu vois une capote, ou un distributeur, ça te donne envie?? T'es vraiment bizarre toi... T'as raison, à 11-12 ans, 'devraient pas avoir le droit d'utiliser le préservatif, mieux vaut qu'ils fassent sans!! Comment ça plus précoces? Tu crois que ça date d'aujourd'hui les hormones et la puberté? Tu sais qu'à 11-12 ans, la puberté a déjà commencé?? Bienvenue dans le monde réel EPMD... :D

Très intéressant, merci Yardas

Légalement, la majorité sexuelle est de 15 ans. Mais t'es au courant que la sexualité et les hormones commencent leur travail bien plus tôt chez l'être humain? Interdire aux ados et pré-ados (entre 11 et 15 ans pour reprendre tes propos) une sexualité, sachant que physiologiquement ils sont déjà en âge, c'est complètement débile... T'es innocent de croire que le leur interdire les en empêcherait.. Surtout à l'âge auquel franchir les limites et braver l'interdit est un jeu jouissif.. Bien évidemment, il ne faut pas interdire, mais parler, prévenir, éduquer, sensibiliser et encadrer... Et les parents ont beau éduquer leurs enfants comme ils le souhaitent, parfois les hormones prennent le dessus... :D

Tout est dit

Ben si... Renseigne-toi, renseigne-toi avant d'affirmer n'importe quoi... Adoption pleinière=filiation adoptive, et nombre de pays l'ont rendue possible pour les couples homosexuels... Je te laisse chercher la liste tout seul comme un grand... Une famille homoparentale, c'est une famille dont le couple parental est composé de deux personnes de même sexe. 40 000 ce n'est que le nombre d'enfants recensés. La famille homoparentale pouvant revêtir des formes diverses et variées, il est très difficile de les recenser. Contrairement à ce que tu penses, dans une famille homoparentale, le "donneur" est souvent connu, même s'il ne déclare pas l'enfant, ce qui permet à l'enfant d'avoir facilement accès à ses origines. Contrairement à ce que tu penses, lorsqu'un couple homo construit une famille, c'est pour rendre ses enfants heureux, donc ils se soucie bien évidemment des origines de l'enfant et des questions qu'il sera susceptible de poser plus tard. La PMA n'est pas une denrée rare chez les lesbiennes puisqu'elles y ont accès légalement dans les pays frontaliers... Mais il existe le semi-anonymat, qui permet à l'enfant de connaître son géniteur. Bref, visiblement tu as une idée toute faite de la famille homoparentale, et surtout plein de préjugés la concernant... Ben l'adoption va de paire avec le mariage je te signale...

Je reprends un article posté par PenPen dans le sujet sur Frigide Barjot: (à moins que quelqu'un l'ai déjà posté, mais j'ai la flemme de relire toutes les pages du topic...):D

Non, tu m'as simplement répondu que je disais n'importe quoi et en gros que je mentais, tu n'as rien apporté comme contre-argument. Tu passes ton temps à répéter les mêmes morceaux de phrase en boucle, mais aucune analyse et rien de construit. Alors, je répète, puisque je dis n'importe quoi, prouve-le, sors moi une argumentation construite et cohérente!!! Non, je ne réinvente rien du tout, ce n'est pas moi qui ai inventé la PMA... Ma vision de la reproduction tu ne la connais pas. Là, on parle de PMA, et d'ailleurs, y'a un topic pour ça... Ici => PMA et GPA Re, la PMA, c'est pas ici, c'est là => PMA et GPA C'est bien ce que je dis, tu combats les dérives qui t'arrangent... Tu combats les couples homos comme tu dis, mais tu n'as JAMAIS manifesté contre les dérives concernant les hétéros... Bravo EPMD, quelle mauvaise foi... Non, une vision réaliste. Les 3/4? Tu as des chiffres à l'appui? Oui c'est ça, tu as raison, je méprise mes parents mes grands-parents, mes oncles mes tantes, mes potes, et je suis une moitié d'hétéro hétérophobe.... T'es juste complètement à côté de la plaque.. Tu sais pas lire, ou t'as un soucis avec la langue française? T'as pas les yeux en face des trous? En gros, tu me parles de ce qui t'arranges, mais es-tu au courant qu'un président à un calendrier, et qu'il ne met pas toutes ses mesures en place dans la première année de son mandat? Tu sais qu'un mandat dure 5 ans? Ecoute, si tu ne veux pas admettre que contrairement à toi, les politiques savent penser à plusieurs choses à la fois, peu importe... T'es juste complètement en dehors de la réalité. non la pma a été enlever du mariage d'une façon hypocrite car on sait que ça passeras pas Tu vis dans quel monde? Une femme qui se fait frapper se relève, et si elle est comme moi, elle met une grosse patate dans la tronche des mecs qui l'ont frappée.. Y'a pas de mariage homo en Suisse.... De mieux en mieux Hussard Noir...

Ben quoi, un élément important concernant le sujet de ce topic, en l'occurence la lettre adressée par les principaux concernés à la ministre de la justice, et c'est tout ce que ça t'inspire?

Et "avoir un avis sur les gens qui nous entourent" tu le mets dans quelle case? En tout cas, même si certains s'en mettent plein les fouilles, le syndicalisme a bien rendu service à quelques emplois précaires dans ma boîte... C'est à petite échelle, certes, mais ce n'est pas négligeable. Et on peut avoir un "mur des cons" et être réglo et honnête.(je parle pour moi :D)

Comme quoi le ridicule ne tue pas...

Ils auraient un avis tout court??? Je pensais que c'était des cyborgs programmés pour faire appliquer la loi et les peines conformément aux codes en vigueur, et qu'ils étaient dénués de sentiments humains... On m'aurait menti? Merde, faudrait penser à demander la dissolution de la CGT aussi... (et de tous les autres syndicats par la même occasion..)

Moi et mes collègues aussi on a notre "mur des cons" au taf... Et pourtant on est pas tous de gauche M'enfin même avec ces cons je reste réglo... Question de principe..

Mensonges! C'est un complot... Les autorités nous mentent... (mais pas Frigide Barjot, non non non...)

Oui oui d'accord, mais elle ne permet pas de punir les parents ayant eu leur enfant par GPA ailleurs qu'en France...

La loi n'est pas applicable lorsque la GPA est pratiquée à l'étranger, et qu'elle est légale sur le sol du pays en question... D'où l'impossibilité pour la loi française de punir les couples y ayant recours à l'étranger... La loi française ne s'applique que sur le sol français... Ne reste plus qu'une seule solution (d'après les détracteurs de la circulaire Taubira), punir le gosse!! :D Quel rapport avec une légalisation douce? Elle reste interdite en France, mais on ne peut pas empêcher les autres pays de la légaliser, c'est comme ça. Et on ne peut légalement RIEN faire contre ceux qui y ont recours là où elle est légale... Donc, je répète, d'après vous, on doit continuer de punir l'enfant pour les actes des parents? Vous pensez alors agir pour le bien-être du gosse?

Ben au lieu de sortir une phrase sans intérêt en disant que je dis n'importe quoi, contre-argumente un peu, développe, ça changerait... Parce que visiblement, tu n'as rien à opposer à mes arguments.. Ben dans ce cas-là, manifetste contre les dérives déjà existantes, et pas seulement contre la PMA pourl es lesbiennes... Tu fais une fixette non? Non, moi c'est genre occupe-toi déjà des dérives existantes, avant de parler de celles à venir, car pourl 'instant, PMA pour lesbiennes=interdit. Merci, ce n'est pas un troll comme toi qui va m'apprendre quoi que ce soit concernant la PMA. Non, ce n'est pas du mépris, c'est la réalité. Les enfants ne naissent pas forcément d'un coït amoureux... Tu devrais peut-être jeter un oeil aux liens que Magus avait postés.. Mais visiblement, tu n'en as pas pris la peine. Tiens, regarde=> Luiprésident Tu vois que t'es complètement obnubilé par le mariage homo, au point de faire abstraction de tout le reste... Non, le mariage homo est passé, mais pas la PMA que je sache. Ce sont deux projets de loi différents, la loi sur la PMA sera débattue en fin d'année. Donc si tu veux parler de ça, va sur la topic approprié... => PMA et GPA

Non non, ce qui les intéresse ici c'est la gauche, et sa vision apocalyptique de la société, hein Zeds? La circulaire ça faisait plusieurs semaine qu'elle circulait justement... L'opposition a feint l'avoir découverte le jour des débats à l'assemblée, alors qu'elle tournait depuis près d'un mois, suite au cas d'un enfant s'étant vu refuser la nationalité française. Et comme par zazar, pourquoi ne réponds tu pas à mon post? La question était pourtant simple, faute de ne RIEN pouvoir faire contre les parents ayant recours à une GPA à l'étranger, vous voulez punir l'enfant? Et vous prétendez agir au nom de quoi déjà? Bien sûr, le lobby gay est super puissant... Ta paranoïa aussi l'est. C'est un fait, le mariage pour tous n'entraînera pas la légalisation de la GPA... Surtout que 90% d'entre elles sont pratiquées par des couples hétéros... M'enfin vous verrez bien... Il n'y a que la PMA de prévue, vous êtes graves... La loi ne peut strictement rien contre ça. M'enfin si vous lisez la moitié du topic, et que ce qui vous arrange, on est pas sortis de l'auberge. Et je te rappelle que les couples ayant recours à la GPA achètent leur propre gosse... et oui, les gamètes ce sont les leurs.

Non, il n'y a pas de cause à effet pour la GPA. Et la loi concernant la PMA doit faire le parcours ordinaire, assemblée, sénat, et tout le reste. Mais samira a ouvert un topic sur le sujet, on peut en discuter dessus...

Le soucis c'est que ces questions concernant la GPA se posent depuis trèèèèèèès longtemps, depuis des années et des années, et qu'elle est revendiquée par plusieurs assos regroupant des couples hétéros ayant déà pratiqué une GPA, mais que vous, visiblement, vous n'en entendez parler que depuis le fameux "mariage pour tous". Et non, si la PMA est ouverte aux lesbiennes par "soucis" d'égalité, il n'en sera pas de même pour la GPA. L'égalité est un prétexte bidon sorti par la droite pour faire scandale contre le mariage homo. Car concernant la GPA, inégalité il y a déjà, et ce, depuis des années, peut-être des décennies, entre les couples hétéros stériles. Et a t-elle été légalisée pour autant? Non. Le prétexte de l'égalité entre couples homos, est exatement le même que celui de l'inégalité entre couples hétéros, qui n'ont pourtant jamais eu gain de cause... C'est le cas en Angleterre, la mère porteuse n'est pas rémunérée, mais indemnisée. C'est pour cela qu'il n'y en a pas des masses. Je suis pour cette GPA également. Mon cousin et sa femme ne peuvent plus avoir d'enfant suite à une fausse couche et ablation de l'utérus (leur premier bébé en plus) et honnêtement, si c'était autorisé et qu'il n'y avait pas de risque de consanguinité pour le gosse, je le ferai pour eux. Ou alors, je suis également pour, lorsqu'il s'agit de mères de familles qui connaissent ce qu'est une grossese et un accouchement, si elle préfère être mère au foyer, et en même temps gagner un salaire pour enfanter (pas par nécessité, mais vraiment parce que ce confort de vie leur conviendrait).. Car certaines femmes aiment enfanter, être enceinte. Non, la circulaire Taubira ne légalise pas en douce la GPA. Cette circulaire rappelle aux tribunaux l'article 18 du code civil comme quoi un enfant né à l'tranger d'au moins un parent français, obtient d'office la nationalité française. Regarde: N'importe quel couple français a tout à fait le droit d'aller à l'étranger pour avoir recours à une GPA. C'est légal, puisqu'ils la font dans un pays qui l'autorise. Ils appliquent la loi en vigueur dans le pays. La France ne peut pas leur interdire de partir aux USA pratiquer une GPA. La France ne peut pas punir les parents qui y ont eu recours, car ils ont respecté les législations concernées. En clair, la Frace ne peut légalement rien contre les GPA à l'étranger, ni les couples français qui la pratiquent. Comme en Hollande, jusqu'en 2013, tu pouvais aller y acheter de la weed, et en consommer comme bon te semble. Jusqu'en 2013, où c'est la Hollande elle-même qui a interdit l'achat par les étrangers. La seule solution pour qu'ils ne puisse plus partiquer la GPA à l'étranger serait que les pays en questions interdisent la GPA aux étrangers sur leur sol. Bref il est impossible de sanctionner juridiquement ces couples français. Par contre, à leur bon vouloir, les juges appliquent ou non l'article 18 du code civil, qui est pourtant très clair, et d'admets aucune exception quant à la manière dont a été conçu l'enfant. Donc, une question, faute de ne pouvoir punir ces couples d'avoir pratiqué la GPA à l'étranger, on doit punir l'enfant????? Car si l'article 18 n'est pas appliqué, c'est l'enfant que l'on punit, en aucun cas les parents. Pour des gens qui prétendent vouloir le bien-être de l'enfant, c'est pas très cohérent. On peut interdire la pratique de la GPA sur le sol français, mais en aucun cas la sanctionner à l'étranger..

Sinon, simple question, il ne serait pas plus judicieux de créer un topic sur les PMA et la GPA, histoire d'éviter la profusion de HS et le détournement du débat sur le mariage pour tous? Non parce que ce sont deux sujets bien distincts.. C'est pénible d'en entendre parler ici..