Loopy

Très mauvaise réponse... Parce que pour des esprits aiguisés de conspirationniste, l'hypothèse qui doit vous titiller quand vous voyez que Trump SAIT qu'il y a triché, c'est qu'il avait déjà les résultats avant les élections, et qu'il est donc le tricheur, au final... you are fouting of my gueule Comment peut il y avoir controverse s'il y a pensée unique ? Pour le reste... Je reviens quand je sors de chez le charcutier dentiste...

En terme de dignité, Oui... Peut être pas, mais dis nous quel parti est le leur s'ils ne sont pas neutres ? Par ailleurs je répondais à l'affirmation selon laquelle si le FBI enquête, c'est qu'il doit y avoir des éléments. Je veux bien le concevoir, ça parait logique, toutefois ça ne peut être considéré que dans un seul sens. Peut être, encore une fois. Cela ne légitime en rien les affaires de Trump et de son fils avec la Russie. Controversé, ça signifie que l'article en question n'était pas représentatif de la réalité, même si cela ne dédouane pas le fils de Biden. L'état profond (Deep state) est un fantasme porté par l'idée selon laquelle il existerait des sociétés qui gouvernent le monde en secret et à l'abris de tout système démocratique. Je suis étonné que cette idée puisse à ce point être populaire quand on se rend compte qu'il s'agit parfois (et c'est le cas de Trump) d'une façon bien pratique pour un responsable politique de ne pas assumer la responsabilité de ses erreurs ou de ses échecs. Je suis encore plus surpris que Trump ait réussi à insuffler l'idée qu'il le combattrait : Trump EST un puissant, comment s'y opposerait il ? Il met lui même en avant sa fortune, son appartenance à l'élite, etc... Il est la caricature de ce fantasme de Deep State... Si on fait abstraction de ses paroles qui n'engagent à rien et qu'on se concentre sur ses actes, à quel moment peut on dire de Trump qu'il combat les puissants ?

Il n'a pas déclenché de guerre, et même s'il a bien failli (avec l'Iran et la Syrie) c'est tout a son honneur. Cependant il a fait des dégâts en termes diplomatiques. De la Chine à l'Europe en passant par le moyen orient et l'Amérique du Sud, il a même réussi s'engueuler avec le Canada... Pour ce qui est de la politique intérieur, les américains ont donné leur avis sur la question... Même les grandes personnes , quand elles dirigent la plus grande puissance mondiale, savent parfois avoir la sagesse d'écouter. Faire ce qu'on veut quand on veut et comme on veut est plus un signe de puérilité. Il n'y a aucune supériorité a faire de simples constats. On verra, mais pour le moment il n'a rien donné de probant pour convaincre que cette hypothèse à quoi que ce soit de réaliste.

Voyons , ne fais le modeste... Tu as quand même fait preuve d'une réelle expertise en désinformation ! Soyons sérieux 2 minutes... Pour moi, Trump commet une erreur stratégique en s'enfermant dans le déni. Même s'il a perdu la présidentielle, il a remporté d'autres victoires inatendue. Déjà il a conservé le sénat et gagné du terrain a la chambre. Par ailleurs, hors covid, il a un bilan plutôt intéressant même s'il profite de l'excellent travail de l'administration Obama. Il a fait mentir tous les sondages. Il a forcé les démocrates a mettre face a lui l'un des candidats les moins a gauche et les plus aptes à trouver des terrains d'entente avec les républicains, évitant ainsi un virage serré a l'opposé du courant d'idée républicain. Franchement là dessus, on ne peut que reconnaître que c'est très bien joué. Il aurait pu partir la tête haute... Au lieu de ça, il se donne en spectacle et fait vraiment honneur à son image de clown. A mon avis, ce choix est plus guidé par l'orgueil que la raison. Et le fait qu'il s'y plonge tête baissée prouve malheureusement que soit il est mal entouré, soit il n'écoute rien de ce que ses conseillers lui disent. Dans les 2 cas, ça n'est pas très bénéfique pour les américains.

Vas y, fait mieux qu'eux . Et j'en suis heureux. J'adore les surprises. En plus c'est bientôt Noël.

C'est le compte de la campagne qui a été brièvement suspendu mi octobre après avoir fait référence à un article très controversé sur le fils de Biden... le compte a été rétabli rapidement. Par ailleurs ça illustre le type de campagne menée par les républicains... Ils n'ont pas été censurés. Twitter a mis un avertissement sur ces tweet expliquant qu'ils contenaient des affirmations qui ne pouvait être tenues comme vraies. Les tweet sont restés consultables,ils ne pouvaient pas être retweetés, c'est tout. Il s'agissait de tweet ou trump se déclarait vainqueurnet accusait ouvertement les démocrates de fraudes. Sans preuve bien sûr. Venant d'un président élu, c'est très grave, et innacceptable. Ou l'on trouve bien-sûr les Sylvano Trotta qui eux sont bien informé de tous les petits secrets les mieux gardés du monde (au détails près que ces types sont assez cons pour laisser des traces partout). Les médias non censurés, ce sont des médias où tu peux raconter tout et n'importe quoi sans rien verifier... C'est pour toi une source fiable d'information ? Et puis censurés par qui et par quoi ? Les puissants ? ... Les puissants, aujourd'hui, c'est Trump...

Sauf que quand le FBI enquête sur Trump, ce sont des Fake news ... Bravo... Les témoignages, c'était attendu et prévisible. Des lors que trump a dit qu'il avait des preuves sans rien donner, on a bien compris ce qui allait se passer. Des témoignages sortis de nul part et invérifiables allait tomber par centaine. Pas difficile de trouver 2 ou 3 témoins dans la masse d'électeur républicains déçus... Toutes 'es autorités de surveillance ont démentis les défauts de surveillance. Comble du ridicule , la vidéo diffusee ou l'ont voit les autorités mettre des panneaux aux fenêtre d'un bureau de vote en laissant entendre que les compteurs s'enferment pour frauder alors que c'estmanifestement pour protéger de la foule agressive à l'extérieur qui demande l'arrêt du comptage (ce qui est bien-sûr illégal). Cette vidéo est prise ..... de l'intérieur... Sur la base des listes de 2016 comme dans le Wisconsin ? Ça ne fait aucun mystère que cette élection 2020 a mobilisé beaucoup plus de gens que les précédentes élections... Je ne vois pas ce qu'il y a de suspect, d'autant que Trump a également fortement bénéficie de cette participation record. Le FBI enquête... C'est qu'il doit y avoir des éléments sérieux...

Des soupçon ne reposant pour le moment sur rien de concret. Les seules éléments avancés jusque là par l'administration Trump sont une anomalie au niveau du nombre de votants dans le WS : il y aurait plus de bulletin que de votant enregistrés. Ce qui a été démentie par les autorités. L'administration Trump ayant comparé le nombre de bulletin aux listes électorales de 2016... Et non 2020. Quand la comparaison est faite avec les listes de 2020, plus d'anomalie. Le second élément a été mis en avant par son avocat, prétendant que certaines personnes décédées ont voté en PA. Faux egalement, c'est un fake datant de 2018 qui n'a pas vraiment fait illusion car a déjà été vérifié et démenti. Il y a 1 point de juste dans ce que dit Trump : ce n'est pas aux médias d'annoncer le président mais aux autorités compétentes. A ce titre et en disant cela, il se met lui même en défaut ayant a plusieurs reprise et depuis plusieurs jours revendiqué une victoire qui ne lui appartient pas. Sa position actuelle n'est pas de dire qu'il y a des anomalies , mais d'accuser le camp démocrate de fraude et de revendiquer une victoire sur la base de rien. Le tout avec les apparats du pouvoir américain ce qui est proprement scandaleux. Cette position ne tient pas, et reste indéfendable quoi qu'il arrive même si on doit rester prudent tant que les autorités compétentes n'ont pas prononcé officiellement le vainqueur. Quoi qu'ait fait Trump... Tu ne suis définitivement pas les actualités aux Etats Unis... Protégé par une liberté d'expression sacrée ainsi que sur le statut spécifique que les réseaux sociaux accordent aux dirigeant, le camp Trump a été (et ce n'est pas nouveau) bien plus agressif dans sa campagne que Biden. Le camp démocrate est convaincu que l'élection de 2016 présente des anomalies et en particulier soupçonne (cette fois ci sur la base de faits avérés) des collusions notamment avec la Russie qui ont conduit a 2 tentatives de destitution repoussée par un sénat Républicain. On est clairement ici face a la vision extérieur de quelqu'un qui ne comprend rien a la politique outre atlantique et qui applique bêtement une grille de lecture européenne (et même française) sur des événements qui n'ont rien a voir. A ce jour, aucun élément probant n'est sorti pouvant jeter un doute sur le résultat de l'élection. Les seuls soupçons qui existent sont ceux mis en avant par Trump et ses proches ne s'appuyant que sur de vagues slogans et de fausses évidences (comme le fait qu'il était devant un soir et derrière le lendemain). Rien de probant d'autant qu'on se demande comment les démocrates auraient pu réussir à frauder massivement pour la présidence sans réussir à gagner le sénat et en perdant des siège à la chambre... On notera par ailleurs l'ironie du chef d'état qui, inquiet d'une situation frauduleuse au niveau des élections présidentielle (soit, en clair, un coup d'état...) prends toute la mesure de la situation et met en place la stratégie de défense de la démocratie menacée : un golf en Virginie. Voyons... C'est ridicule. TOUS les médias américains, même les très conservateurs trumpistes de fox, la très large majorité des élus y compris republicains appellent Trump a reconnaitre sa défaite dignement et arrêter ses singeries. Le spectacle pitoyable qu'il offre au monde est malheureusement a l'image de sa présidence, un sketch de mauvais goût.

On déprogramme des opérations parce que nous sommes, au cas où cela vous aurait échappé, en pleine épidémie d'une maladie contagieuse. Non seulement l'afflux de malade est important , mais en plus ils présentent un danger pour les autres patients. On fait de la recherche sur le cancer, et les médecins sont très impliqués. Le président de ligue contre le cancer, le célèbre Axel Khan, appelle d'ailleurs régulièrement à arrêter les connerie et prendre la covid au sérieux, d'arrêter les faux discours et les pseudo analyse scientifiques. Contre le HIV, tout le monde a été impliqué. On a pris l'habitude de porter un préservatif, de se tester, de se protéger, sans parler la encore des chercheurs qui consacrent leur vie a ça. S'amuser à faire des comparaisons entre les cause de mortalité c'est morbide, dégueulasse, hors sol et complètement déplacé. C'est quoi l'idée derrière ?

Ça, c'est clair qu'on risque d'avoir droit à quelques moment d'anthologie. Ah ? Je savais pas. Lesquels ?

Parce que Trump est mauvais sur le plan international ce qui permet à la Russie de gagner en influence. Par ailleurs, la guerre économique entre l'Europe et les USA lui sert bien... Putin a toutes les raisons du monde de préférer Trump !! Quand on est pas capable d'apporter le moindre élément étayant l'accusation qui est par ailleurs démentie par des instances indépendantes... C'est ce que tu es. Un vilain troll.

Non non. Un grand électeur est obligé de voter pour le résultat de l'élection dans son état. C'est extrêmement rare d'avoir des trahisons. Dans ce cas, le vote est retiré et il y a un électeur remplaçant.

Bien il faudrait revoir vos referentiel, parce que si les éléments disponibles (c'est a dire rien...) Vous permettent de remettre en cause le scrutin des américains, un minimum d'honnêteté intellectuelle voudrais que vous accusiez Trump de haute trahison... Ceci étant dit... Les américains ont corrigé l'aberration totale d'avoir ce personnage a la maison Blanche. Good job folks... Quant a Trump... He's fired...

Faudrait savoir Mr Troll En Chef... On peut remettre en cause une élection sur de simples soupçon ou non ?

En attendant, l'institution qui assure la surveillance est très claire : aucune preuve de fraude.... https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-biden-election-results-11-07-20/h_8fb33ec91239500dfba354e3541b7aa6 (Bon ok, ça sort de CNN... Mais a trouver un media objectif aux US )

Il y a quand même de forts indices de collusion avec la Russie et d'interférence dans l'élection... Si le FBI ne se déplace pas pour rien, la, il a fait un peu plus que de se déplacer... Bien s'il y a des procès et des mises en examen, c'est qu'il y a des éléments concrets justement.

Mouais... Je n'y crois pas une seule seconde. Mais tu as raison, il faut juste attendre. De toute façon si Biden a la PA, c'est gagné pour lui. Et c'est son fief, il a toutes ses chances . Je pense que la Géorgie c'est plus limite. Décidément... C'est la foire aux trolls cette année...

C'est bien ce que je dis : tu ne changeras pas d'avis. Accessoirement on ne peut pas apporter de preuve qu'il n'y a pas de fraude. Ça n'a aucun sens. C'est comme si je te demandais de m'apporter la preuve que les licornes n'existent pas... Ce que tu fais est un retournement de la charge de la preuve. C'est Trump qui dit qu'il y a fraudé, c'est a lui d'apporter les éléments qui permettent de le penser. Sans cela, par défaut, il n'y a pas de fraude. Ah ?... C'est déjà ça. Mais tu rates quand même de belles occasion de se taper des fous rire...

Ben.. évidemment que tu ne comprend pas leur choix, tu es clairement du bord opposé, donc tu n'integres pas leur valeurs... Les démocrates (et même certains républicains d'ailleurs) ne comprennent toujours pas non plus comme Trump a pu être choisi...

Mais tu ne changeras jamais d'avis. Même avec la vérité nue sous tes yeux, tu ne saurais l'accepter, car ta conception du monde c'est justement de penser que tout ce que tu peux voir est faux, a l'exception de ce qui confirme ce que tu penses déjà. C'est une bulle cognitive contre laquelle on ne peut rien. Et analyses ou les commentaires réfléchis de tes interlocuteurs ici ne s'adressent en réalité pas a toi, mais a celles et ceux pour qui il existe encore un petit espoir... C'est vrai que le compte tweeter de Trump est tellement plus objectif

Joe Biden n'est pas un raciste. C'est un politicien de carrière qui incarne, c'est vrai, une frange plutôt conservative de l'aile démocrate. Ce qui en fait en quelque sorte un centriste (sans oublier l'offset important vers la droite qui existe aux USA par rapport à nos référentiels européen). C'est un fin diplomate, qui connait bien la politique intérieur et extérieure. Pour cette élection, le choix de Biden par les démocrate est logique. C'est un choix stratégique. De part son positionnement politique, son expérience et les fonctions qu'il a déjà occupé, il était à la fois le candidat le plus dangereux pour Trump, et celui qui offrait au président sortant le moins d'angles d'attaques auxquels les Américains sont sensibles... Loin d'être raciste, il n'en reste pas moins relativement conservateur par rapport à d'autres démocrates.

On attendait les adversaires de Trump, comme Romney, sur ce terrain... On espèrait que les McCarty et compagnie suivraient c'est raté. Avant son Late Show de Stephen Colbert était atterré... ... Bon ... On pourra toujours compter sur les plus puissants dirigeants pour améliorer notre vie... En nous faisant rire (au piano, c'est Putin ) :

Et bien c'est simple. Les autorités électorales ont réagit là dessus en expliquant que les chiffres affichés sur les sites sont souvent remplis manuellement a partir de tableurs. Il arrive souvent que qu'on mette à jour une somme, mais pas l'autre. Ce phénomène est en fait courant et ne traduit pas du tout la chronologie précise du comptage des votes. Plusieurs médias ont réagit. En particulier aux USA. Vois trouverez sur CNN toute l'explication.

Moi au moins... je sais lire une carte... La realité c'est qu'à force de le répéter, on en est la aujourd'hui... Et le voilà marin d'eau douce maintenant... Si tu le dis.

Ah ils en tiennent peut être une bonne, mais désolé, non... Le top, ce sont ceux qui sont venus sonner à ma porte le soir d'Halloween en disant que le virus allait quand même pas nous gâcher les fêtes ! Ceux la, je crois qu'ils sont dans mon top 3 ever... Mais c'est serré... et ya du monde dans le classement...