Blaquière

A un moment j'ai pensé ça : que Dieu n'était pas au commencement mais à l'arrivée et que c'est nous, notre esprit qui le deviendrions... Le problème c'est la fragilité réelle du vivant face à l'universalité prétendue de l'Esprit. On entrevoit alors que l'esprit (le nôtre) perdure sous une forme numérique ou électronique. mais un "dieu informatique"... Même "pérenne"... ça la fait pas trop !... C'est l'épée de Damoclès de la mort, du désir de survivre ne serait-ce qu'un certain temps qui nous fait intelligent. (Et créatifs) Je crois. Un éternel, Dieu y compris serait nécessairement con. (Pardon pour ceux que ça choque ! Alors disons "inintelligent", ne pensant pas. Et l'on en revient au... "phallus du signifiant" cher à la psychanalyse. Il n'y a pas de pensée, d'esprit (authentique ?) "hors sol" ?)

Tu te fais du mal, là !

C'est pas de moi Mais c'est bien dit !

Oui ! La vie en général peut-être (quoi que l'évolution dit : "pas exactement") mais surtout en faisant l'impasse de la conscience individuelle. De chaque individu.

On est d'accord ! Mais comme disait @Enchantant il y a nous et il y a les autres.

Ce matin je pensais que la conscience, notre esprit était une singularité ! Un point de départ absolu. Je sais que je suis de la poussière d'étoile, mais de là à dire que je suis la réincarnation d'une étoile, même si ça me flatterait, je n'irai pas jusque là !

Certes mais tu me fais un peu peur : tu penses aux réincarnations ?

« Ne fait pas aux autres ce que l’on aimerait pas que l’on te fasse » C'est un bon départ ! On laissera de côté les tarés qui aiment souffrir () mais il faut au moins définir ces "Autres" : tous les autres ? Tous les humains, les animaux inclus ? Les végétaux ? Tout le vivant ?... "Est-ce possible alors" ? Bien sûr je suis d'accord. Mais comment traiter ceux (et ils sont nombreux) qui cherche à établir leur... "supériorité" sur les autres ? A les "commander" ?

Pourquoi pas ! Mais j'aimerais autant des précisions, un développement ! (La nécessité de chacun ? de la vie -cohésion- en société ?...etc.)

Puisque Dieu n'existe pas, sur quoi peut-on fonder notre morale ? (Voilà j'ai tout dit dans ma question... J'espère des réponses... positives ! )

CQFD : Tiens, tu m'as convaincu mai aussi j'aime bien aider. Je vais me mettre au service du Christ ! Mais... il n'est pas mort ? Où on peut le trouver alors ?

Bonne journée à toi aussi : faut aussi que j'y aille !

Bien vu ! Il faudrait étudier toutes des possibilités de cette impossibilité. (Sans rire !) (En excluant d'entrée que ce n'est pas de savoir qu'on perdra de toute façon qui rend tout combat impossible...) Ce qui fait que cette impossibilité est... plus psychologique que réelle.

Waouh ! ta phrase en met plein la vue ! Mais je me demande si elle a du sens... Est-ce qu'il y a un mode d'emploi précis ? C'est là que ça me fait peur : que ça me donne les foies (merci @Gouderien!) Car ton désir est déjà largement vivant (ou actuel) en toi. Alors le rendre plus vivant ? Mis à part l'imposer aux autres (ou les en convaincre), je ne vois pas... Les convaincre par notre pseudo-bonté qu'on a raison de croire. C'est le fameux "chantage" du Christianisme : "Si vous croyez en moi vous aurez la vie éternelle, sinon, non !" On va simplifier ! La foi c'est quoi ? Un : Penser, (être convaincu) qu'un dieu existe (créateur, moral...tout puissant...etc.) Deux : Que notre âme est donc immortelle et que quand on meurt... on meurt pas ! Moi aussi j'aimerais bien que ça soit vrai en un sens... Mais je n'arrive pas à prendre mes désirs pour la réalité...

Je pense que pour un croyant dieu n'est pas une hypothèse mais un désir. La fois c'est ça : un désir de dieu. (Désirer dieu) Comment ne pas désirer ce qu'on désire ? Surtout quand ce désir (dieu) est la panacée absolue ? (C'est ça la définition de dieu !) Ce qui y entraine, c'est l'abandon, le refus de se battre pied à pied pour survivre en sachant qu'on perdra de toute façon. Ce qu'est exactement la vie. Et s'en remettre à une entité autre, supérieure, fantasmée, imaginaire. Croire c'est le repos de l'âme.

Y'a encore plus mou que moi !

On est d'accord !

Je crois que tu n'as pas mesuré toute la modestie (et donc l'intelligence) de ma remarque... Parce que moi, ma nature c'est l'excès ! C'est le fanatisme ! Je suis un fanatique mou...

Descartes... Matrix... tu as oublié Gaston la Gaffe comme point de vue philosophique...

Tu chipotes, là ! Il parle bien du sujet quand même ! Bon, j'ai un défaut : je donne toujours raison au dernier qui a parlé !

D'un autre côté, "vendredi tout est permis" avec Artur c'est un peu pareil... Il faudrait INTERDIRE LES RELIGIONS ! Le terrible c'est que des gens meurent. Là c'était des Israéliens, quand ils vont répliquer ce sera des Palestiniens... et tout ces pauvres gens n'ont toujours pas compris ou accepté ou réalisé que la vie (ici bas) est notre seule richesse... Ailleurs, il n'y a rien.

Quelle question ?

Merci ! La discussion prend un tour qui m'intéresse ! Allons plus loin : Dieu c'est le Boson de Higgs ! Non ? NON ! LE CHAMP DE HIGGS ! Autrement dit : DIEU EST PARTOUT ! Et les boson de Higgs sont ses petits anges... Credo in te o Higgs Campus ! CQFD... Non, à ce niveau faut le dire en latin : QED ! Des fois je m'épate tout seul ! Je suis de bonne humeur aujourd'hui ! Cet aprèm, on tire le vin nouveau, ça va être... grandiose !

Ben c'est gentil ! dis carrément que je dis des conneries ! Ben oui : moi, je le leur demande ! Juste pour les mettre face à leurs contradictions... s'ils y croient sans y croire tout en y croyant... MOI DIEU, je laisse pas bricoler la Nature toute seule : je dis ce que je veux et je le fais ! Et si je sais pas ce que je veux, je suis pas Dieu ! Nom d'un petit bonhomme ! (Désolé, mais dieu, ça me fait rire ! ca me met de bonne humeur !)

Voilà ! Il y a "les croyants qui croient", et puis "les croyants qui croient mais..." De loin on peut les confondre... Mais de près... AUSSI ! Je blague ! Si j'avais été élevé comme ça, si ça se trouve je serais un croyant fanatique...