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Dogme Mais encore! Vous n'avez toujours pas dissipé la confusion, à savoir : en quoi la ''construction'' basée sur le Nombre et la ''création'' basée sur Dieu ne relèverait pas d'une même folie s'appuyant sur ce qui n'existerait pas. Peut-être n'avez-vous pas remarqué que je parle ici de ce qui n'existerait pas, de l'hypothèse voulant que Dieu, comme le nombre, n'existerait pas à la base... la confusion viendrait-elle du fait que Dieu pourrait exister alors que les nombres n'auraient pas cette possibilité? Si vous pouvez ''remettre en cause'' l'axiome du nombre, pouvez-vous construire les entiers naturels sur une base de départ voulant que, mathématiquement parlant, le concept de nombre n'existerait pas? La confusion reposait sur l'idée selon laquelle "Dieu est axiomatique", or Dieu est dogmatique car universel et n'existant pas uniquement dans le cadre d'une théorie pour le croyant. En revanche si vous voulez dire que la mathématique est un ensemble d'outils relevant de l'abstrait, c'est la définition même de cette science. Excusez-moi de me répétez, mais encore une fois, vous n'avez toujours pas dissipé la confusion, à savoir : en quoi la ''construction'' basée sur le Nombre et la ''création'' basée sur Dieu ne relèverait pas d'une même folie s'appuyant sur ce qui n'existerait pas. Même votre explication n'est pas claire, posez que Dieu existe pour le religieux, dans le cadre de la religion, et dire que c'est indiscutable dans ce cadre, ou posez que le Nombre existe pour le mathématicien, dans le cadre des mathématiques, et dire que c'est indiscutable dans ce cadre, revient au même, sinon il n'y aurait pas plus de mathématique que de religion puisque l'objet sur lequel elles reposent n'existerait pas. Pas de religion sans Dieu, pas de mathématique sans le Nombre... est-ce discutable?

Tiens! Je vais être bon joueur, je te laisse même choisir le nombre que tu veux pour effectuer le paiement en retour, et moi je me contenterai tout simplement d'attendre que Dieu me le rende. Ce n'est pas le choix qui manque pour toi, tu as même une infinité de choix, sinon une infinité d'infinité, tu en trouveras bien un qui fera l'affaire, non? Tu serais bien fou de refuser une telle offre, n'est-ce pas? Imagine, je dois attendre que Dieu me le rende alors que pour toi, ce n'est pas pareil du tout, tu n'as qu'à attendre bien peinard que le nombre de ton choix vienne te rendre ton pactole!

Dogme Mais encore! Vous n'avez toujours pas dissipé la confusion, à savoir : en quoi la ''construction'' basée sur le Nombre et la ''création'' basée sur Dieu ne relèverait pas d'une même folie s'appuyant sur ce qui n'existerait pas. Peut-être n'avez-vous pas remarqué que je parle ici de ce qui n'existerait pas, de l'hypothèse voulant que Dieu, comme le nombre, n'existerait pas à la base... la confusion viendrait-elle du fait que Dieu pourrait exister alors que les nombres n'auraient pas cette possibilité? Si vous pouvez ''remettre en cause'' l'axiome du nombre, pouvez-vous construire les entiers naturels sur une base de départ voulant que, mathématiquement parlant, le concept de nombre n'existerait pas?

Non, c'est un dogme. A ne pas confondre avec l'axiome malgré quelques points communs. Et bien, dans ce cas, enlevez toute confusion de mon esprit en m'expliquant en quoi la ''construction'' basée sur le Nombre et la ''création'' basée sur Dieu ne relèverait pas d'une même folie s'appuyant ce qui n'existerait pas.

Et bien fais-moi un chèque du double en retour, et le nombre te le rendra. Si tu crois que ce n'est pas pareil alors tu seras gagnant dans l'échange, n'est-ce pas? Alors, on procède quand et comment?

Construire sur ce qui n'existe pas, avec ce qui n'existe pas, cela permettrait-il de dire que la construction obtenue existerait sous prétexte qu'elle suivrait une logique? En religion, Dieu est un axiome. Et la construction de la ''création'' repose aussi sur des ''propriétés'' qui reposeraient sur cette axiome. Devrait-on alors considérer que la construction de la ''création'' reposant sur Dieu ne serait pas plus une folie que la construction de l'addition reposant sur le Nombre?

Sinon, il a le mérite d'être plutôt original.

Sans l'ombre d'un doute, le mot qui servirait de lien serait tout ce qu'il y a de plus invisible pour moi! Alors je le prends pour ce qu'il est : Genesis - Invisible touch À moins que ce ne soit qu'un simple oubli? Alors, puisque se pointe l'ombre d'un doute, je poserai ce mot pour que la suite n'y tombe pas : Oubli

Celui qui ferait l'éloge de la folie, pourrait-on dire de lui qu'il est fou? L'addition sur N se construit et se démontre. L'existence de ce que l'on nomme ''Nombre'', peut-elle, elle, être démontrée? Si le nombre est le Dieu à la base des mathématiques, doit-on voir les mathématiciens comme des fous du Nombre?

Être fou? C'est tout simplement ne sentir aucune responsabilité pour soi-même envers quelque chose de particulier. Ne pas assumer ses gestes et ce, sans raison valable, puisque, pour le fou, il n'y aurait aucune raison valable de s'assumer. C'est la raison du fou, et il n'a même pas besoin d'assumer cette raison, puisque si il le fait, alors il serait responsable de son état. Le propre de la folie n'est-elle pas l'incompréhension, celle de l'autre autant que celle de soi? Il y a le fou, celui dont on ne comprend pas pourquoi il ne comprendrait pas ce qu'on comprend facilement. Il y a l'intelligent, celui dont on comprend facilement pourquoi il comprendrait ce que l'on comprend. Il y a le génie, celui dont on ne comprend pas pourquoi il comprendrait facilement ce que l'on ne comprend pas. Le fou de Dieu vous dira que ce qu'il fait ne relève pas de sa responsabilité, que c'est Dieu qui l'a voulu ainsi, il ne se pose pas de question. L'homme de Dieu vous dira qu'il est responsable de ce qu'il fait car c'est la volonté de Dieu qu'il en soit ainsi, il se remet en question. L'esprit de Dieu vous dira qu'il est responsable de faire la volonté de Dieu car elle sera ainsi qu'il la fait, il pose la réponse. Tout est alors question d'originalité, certains en manquerait juste assez pour dire des autres que ce ne seraient que des originaux, et les autres en auraient suffisamment pour l'être.

Parce que même les sourds entendent sa musique et que même les aveugles voient ses couleurs.

Toutes mes excuses! :blush: Mais il semble que mon message paraisse un tant soit peu anachronique, la modération se devant de l'approuver avant parution. Alors question que la chaîne ne soit pas interrompue : Dire Straits : Walk of life. Et puisque ça le parait quelque peu alors je propose : Étrange

Étrange

''Celui qui lutte contre les monstres doit veiller à ne pas le devenir lui-même. Or, quand ton regard pénètre longtemps au fond d'un abîme, l'abîme, lui aussi, pénètre en toi.'' F. Nietzsche

http://www.youtube.com/watch?v=qqr7cEB2bj0&feature=related

Inoubliable sorcière...