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Les valeurs ne sont sauvées et on n'en jouit que si on les pratique. Ce sont nos valeurs, nous n'avons pas à lutter pour les imposer, sinon cela devient une lutte épuisante et anti-sociale, c'est ce qui se produit depuis toujours.

Il n'y a rien qui t'empêche de garder tes valeurs.

En gardant ses valeurs. Quel rapport avec ses valeurs ? Beau programme. Et alors? Et alors? Pourquoi devrait-il être en accord avec des valeurs qui sont les tiennes? Qui ça on? Qui ça tous?

D'accord. D'accord. Pas d'accord. C'est sans doute parce que tu as parlé du coronavirus.

Il paraît qu'Emmanuel Macron lui se tape une cougar.

Blasphémer ou insulter une idée ne constitue pas une idée. Non, je suis contre l'idée de blasphème. Ma position n'a rien de juridique. Et le comportement vulgaire et insultant de Mila. Amie du second degré, bonsoir.

Je mets sur le même plan injure et injure. Je condamne les deux. Du tout. Du tout. Je pense que la critique et la dérision sont nécessaires et respectables, le blasphème et l'insulte non. Le blasphème et l'insulte ne sont pas, ne font pas partie du débat d'idées. Je le pense. La loi ne le protège pas. Mieux vaut la critique et le débat d'idées. Bravo. La vie est belle alors. Passer de la vulgarité insultante irresponsable à symbole de liberté d'expression, ça vous change une fille. Parce qu'en plus c'est avec notre argent. Reste à comparer les moyens dans la consistance et la durée. Merci

Les deux ma capitaine. Insulter c'est insulter. Je condamne l'injure, envers l'Islam comme envers Mila. La religion a un statut privilégié, celui de devoir subir l'injure. Je condamne toute attaque jugée insultante. Je ne prétends pas l'admirer. Je souligne une différence de moyens. Le droit n'a rien à y voir. Ce n'est pas parce que la vulgarité n'est pas interdite par la loi qu'elle n'est pas irresponsable. Tout à fait d'accord. Je blâme l'agresseur devenue victime et les agresseurs. Il n'y a aucune insulte dans mon propos, juste la critique d'un état d'être. Je conchie ses agresseurs comme des merde mais refuse de dédouaner Mila de son attitude que je juge déplacée, inconsciente et irresponsable. Elle l'a insulté vulgairement, tout Pékin moyen dira qu'elle est vulgaire et insultante. Il n'y a aucun mépris ni insulte dans ma critique. Je déplore qu'elle soit menacée, mais elle s'est montrée vulgaire et insultante avant d'être menacée, donc les menaces ne change en rien le fait. Insulter vulgairement et blasphémer une religion n'est pas puni par la loi, mais ça ne signifie pas que ce soit bien de le faire. Offensant quand même, et avec beaucoup moins de moyens de protection. Elle en a usé de façon irresponsable. C'est déjà beaucoup. Là tu me trouve fort surprise, voire désappointée. Les extrémiste se soucieraient comme d'une guigne de nos lois et se contrefoutreraient de la justice ? Mila aurait dit dans ton cul, je me refuse à ce genre de facilité vulgaire.

Je la plains pour ce qu'elle est, pas pour ce qu'elle a fait. Elle n'a pas exercé un droit de blasphème, elle s'est montrée vulgaire et insultante envers une religion pour répondre à des cas particuliers, pas pour défendre la liberté d'expression. J'appelle irresponsabilité l'irresponsabilité sans la cacher derrière la liberté d'expression. Si demain, dans l'hypothèse, à condition qu'il se passe, nous verrons bien qui agira ou non. Nous serons dans le concret et le courage virtuel n'y suffira pas plus qu'aujourd'hui. Je dis que certains citoyens ont les moyens de leur liberté d'expression et peuvent se permettre plus que d'autres, et que ces autres doivent donc en user de façon responsable. Il critique l'Islam de façon honnête. S'il se conduit de façon responsable, personne ne le traitera d'irresponsable. L'un s'exprime de façon responsable, l'autre de façon irresponsable. Tout le monde a le droit de parler. Mais on a pas le droit d'assimiler de la simple vulgarité insultante irresponsable et inconsciente à de la défense consciente et responsable de la liberté d'expression. Zineb El Rhazaoui peut se permettre ce discours. Mila est une adolescente vulgaire et insultante, irresponsable et inconsciente qui n'a a aucun moment défendu consciemment la liberté d'expression.

Tu ne m'a jamais vue déguisée en bonne soeur

Bien sûr qu'elles se mettent en danger, a fortiori quelqu'un qui ne bénéficie pas des mêmes moyens de condamne à vivre l'enfer. Si c'est son choix, j'applaudis le courage, si c'est par pure inconscience, je j'applaudis pas à l'irresponsabilité en faisant passer ça pour du courage. Oui. Est-ce que ça vaut la peine d'ériger la vulgarité, l'inconscience et l'irresponsabilité en symbole de la liberté d'expression pour justifier la bêtise involontaire d'une adolescente ? Je ne le crois pas.

Je t'invite donc à aller de ce pas clamer toute cette poésie sur les réseaux sociaux. Tu ne risques absolument rien en France, la loi te protège et si malgré tout des menaces de mort et de viol s'ensuivent, tu auras le soutien de millions d'indignés qui verront en toi le symbole bafoué de la liberté d'expression et te défendrons virtuellement. Pour ce qui est du concret, perdre la vie ou voir bafouer ton petit cul est un risque à courir mais on a des convictions ou on en a pas. Ou alors on en a, bien à l'abri derrière son écran, mais que valent-elles?

C'est au camp du bien que la question s'adressait. Ou la soutenir massivement tout en admettant qu'elle a eu tort de se montrer gratuitement vulgaire et insultante. Elle est à plaindre pour les menaces qu'elle reçoit, sa vulgarité insultante, son irresponsabilité et son inconscience. Lui dire que quand on a pas les moyens d'assumer des conséquences, la le bon sens exige de s'y prendre autrement ou de ne pas le faire. Zineb El Rhazaoui a les moyens intellectuels, la tribune publique et la protection nécessaire pour se permettre de combattre l'Islam efficacement, et le fait.

Je suis d'accord.

Je ne juge pas les propos de Mila immoraux, je pense qu'elle a eu tort d'employer la vulgarité et l'insulte pour exprimer généraliser une pensée particulière. Non pas que je lui dénie dans l'absolu le droit d'être vulgaire et insultante. Je pense que c'est de l'inconscience et de l'irresponsabilité parce qu'au lieu de se servir de ce langage pour remettre en place en privé ceux qui l'agressaient, comme elle est en droit de le faire, elle a généralisé et enflammé les réseaux sociaux. Inconscience et irresponsabilité bien pardonnables encore, elle n'a que 16 ans. Mais ne pas reconnaître cette inconscience et cette irresponsabilité pour en faire un symbole de liberté d'expression est une erreur selon moi. Bien sûr qu'il faut condamner sans réserve le comportement de ses agresseurs, et que Mila n'a pas mérité ce qui lui arrive. Mais accepter que son inconscience et son irresponsabilité y ont à voir, puisque sinon rien de tout ça ne lui serait arrivé me semble relever du simple bon sens.

On peut soutenir une personne publique protégée, on ne peux protéger une personne anonyme. La preuve avec Mila. Elle ont la possibilité d'exprimer publiquement ce que nous pensons et ne pouvons que très difficilement exprimer publiquement.

Ma vulgarité ne s'exprime pas dans une intention offensante mais dans le cadre de l'humour. Il se peut que ma vulgarité heurte quiconque la lit. Si c'est le cas, je suis prête à des excuses sans abriter ma vulgarité derrière le droit à la liberté d'expression.

Je n'ai pas envie de me faire égorger. Branler je dis pas non. Je ne te parle pas du doigt dans le cul, c'est divin. Sur ce point Mila et moi sommes d'accord.

Si c'est fait avec douceur, non. Ce n'est pas une attaque mais un trait d'humour, vulgaire il est vrai. Je l'assume pleinement, et les conséquences qui vont avec.

Bonne branlette.

Que chacun se fasse plaisir.

Rien ne justifie les propos de ses agresseurs envers Mila, mais rien ne justifie les attaques gratuites et insultantes de Mila envers l'Islam pour régler un différend particulier. Que les menaces soient disproportionnées et inacceptables, oui. Que Mila soit érigée en symbole de la liberté d'expression alors qu'à aucun moment elle n'a pensé elle-même la défendre mais n'a fait qu'être vulgaire et insultante, non. Elle ne mérite pas ce qui lui arrive, elle ne mérite pas non plus d'être érigée en symbole de la liberté d'expression. Je sais, parce qu'on refuse de voir en Mila un symbole de liberté d'expression on est forcément une sympathisante de l'islamisme.

Si on a les moyens d'assumer dans la réalité cette théorie superbe, effectivement tout débat est inutile. Toujours pareil, si tu as les moyens te permettant d'appliquer tes théories magnifiques dans la réalité, fais -le. Sinon, c'est de l'inconscience. Ça peut, mais est-ce que ça entraînera les mêmes effet que la vulgarité insultante et le blasphème ? Je pense que non. Encore une fois, si on a les moyens de faire face aux conséquences, faisons-le. Sinon, c'est de l'inconscience. Elle n'a fait qu'être vulgaire et insultante, sans penser une seconde à la défense de la liberté d'expression face à la menace islamiste. Ce n'est qu'une adolescente inconsciente des conséquences de ses actes. Bien sûr qu'elle aurait dû se censurer pour éviter de vivre ce qu'elle vit aujourd'hui. Tu penses qu'elle ne regrette pas l'inconscience de ses propos, qu'elle ne préfererait pas aujourd'hui ne pas les avoir tenu? Mais à quoi sert le soutien à Mila ? Vit-elle mieux aujourd'hui ? Peut-elle sortir de chez elle tranquillement, aller à l'école en toute sécurité parce qu'on l'érige en Symbole de la liberté d'expression ? A-t-elle les épaules nécessaires pour assumer ce rôle ? Toutes ces questions importent peu. Certaines personnes ont plus les moyens de blasphemer que d'autres, parce qu'elles sont des personnes publiques, que leur voix portent à un niveau efficace, et qu'elles peuvent plus facilement bénéficier de protection. Ce qui n'empêche pas le danger et le pire, comme tu le soulignés. Ce sont ces personnes là qu'il faut soutenir, parce qu'elles parlent pour nous. Si un citoyen lambda fait pareil, il s'expose à un danger encore plus grand en ne pouvant se protéger. Alors oui c'est de l'inconscience et de l'irresponsabilité, surtout si c'est fait de manière vulgaire et insultante. C'est une position magnifique, qui mets du baume au cœur de Mila très certainement, à défaut de lui apporter sécurité et vie normale. Soit on met l'idée d'user de sa liberté d'expression de façon responsable, pour éviter de subir des conséquences qui nous dépassent.

Elle en est d'ailleurs très heureuse.

Merci de me confirmer que j'ai bien écrit qu'aucune loi n'autorise la vulgarité, et l'insulte envers autrui. Sur le fait que ce que la loi n'interdit pas, elle ne l'autorise pas de facto. Ce qui n'est pas écrit dans la loi n'est pas systématiquement autorisé par elle. Je suis d'accord, ce que je conteste, c'est qu'on dise que si on blasphème, c'est parce que la loi nous y autorise, ce qui est faux.