lycan77

C'est débile ! T'as pris des leçons de bourrage de mou auprès de Putin pour étaler ce genre d'absurdité sans queue ni tête ? Faudra que tu m'expliques précisément en quoi les fuseaux horaires ont plus à voir avec la politique qu'avec la Géographie ! La bonne vieille stratégie consistant à noyer le poisson pour éviter de parler du FOND du dossier, classique dans le mode de fonctionnement du régime putinien. Sauf que ça dure un temps, et puis, tout comme Milosevic, arrive un moment où on se fait taper sur les doigts. N'est ce pas ? :smile2: Certains formeurs essayent de parler de ce que manifestement ils ne connaissent pas, puis, s'étant fait sagement ramener à l'ordre par rapport à leur ignorance, tentent d'orienter le fil de la conversation vers tout autre chose que le sujet qui nous occupe. C'est dire le degré de noyautage des esprits réussi de la stratégie de communication du régime putinien. De toutes les manières, Medvedev n'est qu'une marionnette, un pion, un fusible, un outil au service du pouvoir de V. Putin. A l'image de Ianoukovitch, Putin s'en débarrassera comme la dernière des merdes, une fois sa date de péremption dépassée !

Oui, si tu veux: au risque de me répéter: je suis géographe, pas politicien. Et je n'ai pas la prétention d'en imposer aux réalités du temps ou de l'espace. Je laisse cela précisément aux politiciens dans le genre de Medvedev.

Tout à fait ! Sauf que le statu-quo n'est pas envisageable cette fois. Le Donbass ukrainien ne sera ni la Transnistrie, ni l'Ossétie du Sud. Porochenko est bien décidé à passer à la vitesse supérieure cette fois, à savoir, la guerre contre l'agresseur russe. Putin s'est attaqué à trop gros morceau cette fois, et à l'image du python s'étouffant de la proie qu'il vient de terrasser, l'affaire ukrainienne devient franchement mauvaise pour Putin. Ou bien il continue à jouer à la gueguerre de basse intensité, et à ce moment là il laisse tout le loisir à l'armée ukrainienne de se renforcer et de se moderniser, en poursuivant sa mobilisation, ce qui ne peut que se terminer par l'écrasement de ses troupes d'invasion imprudemment lancées dans le Donbass ukrainien, ou alors il se décide à passer à l'offensive gégénralisée, et là, il s'attire immanquablement les foudres des occidentaux qui armeront comme pas possible les patriotes ukrainiens, ce qui causera des dizaines de milliers de victimes dans les rangs de son armée. Mais connaissant la débilité sanguinaire du bonhomme, qui n'hésite pas à faire tabasser des députés russes enquêtant sur les soldats russes morts en Ukraine, ce scénario ne m'étonnerait qu'à moitié. Mais même dans ces conditions, sachant que les sanctions sont s'accroître davantage, financer de telles opérations ne sera pas possible pour une économie aussi exsangue que celle de la Russie actuellement. Ce qu'il n'a pas encore compris, c'est que Merkel et Hollande sont en train de lui fournir une ultime chance de créer une paie durable en Ukraine. Si jamais il l'a laisse passer, alors comme l'a dit le président Hollande, "ce sera la guerre". Et il est clair que la Russie putinienne ne sortira pas vainqueur d'un tel affrontement.

Oui, bien sûr ! Et se retrouver enliser dans une guerre de libération patriotique à l'Afghane ! Bush a mis 40 jours pour en finir avec l'Irak de Saddam. Et 8 ans pour en sortir avec l'Irak des nationalismes. Bilan ? Plus de 4500 morts dans les rangs de l'armée américaine, première au monde, je le rappelle. Mais bon: je te l'accorde: connaissant Putin, génocider 5 à 10 millions de la population ukrainienne (20 à 30% de celle de Tchétchénie) ne devrait pas poser trop de problèmes. Ah si tout de même ! Les occidentaux armeraient comme jamais les patriotes ukrainiens de façon à foutre aux russkoffs la branlée mémorable qu'ils méritent à jouer les terreurs en terre étrangère ... Sans compter les sanctions d'une dureté telle que celles d'aujourd'hui pourraient être qualifiées d'aimable réprimande. En bref, pour faire simple: quel que soit le scénario, le père Putin-la-tite-bite, il l'a méchamment dans l'cul ! :cool:

Parlons peu, parlons bien: je m'en branle du politicien Medvedev. Je suis géographe, pas politicien à la con. Issu de ton lien: La Russie supprime deux fuseaux horaires pour rapprocher l'Extrême-Orient de la capitale D'est en ouest, le plus grand pays du monde vivait avec onze heures de différence. Le président russe a décidé de réduire cette différence à 9 heures «Un pays où la capitale se réveille quand les autres habitants sont déjà au travail» Au-delà des arguments officiels, cette réorganisation a cependant suscité des réserves au sein de la population. Notamment dans la région de Samara où une partie des habitants fait de la résistance : quelques manifestations, une pétition de 6000 signatures et une opposition plus grande encore dans les forums sur Internet. Car concrètement, le changement signifie un ensoleillement plus court le soir : en été, lorsque le soleil se couchera, il ne sera plus 20 heures mais 19 heures. « Cette réorganisation repose la question du temps, éternel problème en Russie ! Les chemins de fer l'ont résolue en imprimant tous les billets, même en Sibérie, en fonction de l'heure de Moscou. Mais cette centralisation ne peut fonctionner dans ce pays où nous cultivons un grand fatalisme face au temps », ironise Alexei Chudnov, simple Moscovite qui a l'habitude de voyager dans les régions. « Nous sommes un des rares pays au monde où la capitale est à l'ouest et se réveille presque en dernier, alors que tous les autres habitants sont déjà au travail. Cela explique sans doute notre désorganisation générale », plaisante un autre. Heureusement pour les russes qui paraissent infiniment moins cons que leurs dirigeants ! :smile2: Et vive la Russie !

Elle n'en a pas 9 mais 11. Un état-continent ? Absolument ! Russe ? Oui. De culture indo-européenne ? Encore plus sûrement ! Qu'on le veuille ou non, les russes ont infiniment plus d'affinités historiques, culturelles et religieuses avec l'Europe qu'avec toute autre espace géographique. Vouloir NIER cela, quitte à jouer les bravaches nationalistes n'a aucun sens ! Va dire aux ukrainiens de l'Ouest, aux biélorusses, aux baltes, qu'ils sont culturellement russes avant d'être européen ! C'est objectivement FAUX. Et cela date de bien avant le XVIIIe siècle, dès le Xe-XIe siècle, quand l'Eglise chétienne se décida à évangéliser les peuples "barbares" polythéistes de l'Est ! Les bulgares, les slaves etc .... En revanche, historiquement, ce n'est pas du tout le cas de l'ex Empire Ottoman, la Turquie, dont l'histoire européenne est beaucoup plus récente et erratique qu'en Russie, considéré beaucoup plus objectivement comme une menace à l'unité culturelo-religieuse de l'Europe précisément, que comme un empire-partenaire. Il n'y a qu'à voir l'acharnement des grandes puissances européennes, anglaise et ..... russe en particulier à mettre à genou cet Empire au secours de la Nation grecque au XIXe siècle par exemple pour s'en convaincre.

Le président ukrainien Petro Porochenko s'est dit prêt mercredi à "introduire la loi martiale sur tout le territoire ukrainien" en cas d'échec du sommet de paix de Minsk, où l'Ukraine et les Européens parleront "d'une seule voix". "Tout dépendra du résultat du sommet: soit nous arrivons à arrêter l'agresseur par la voie diplomatique, soit ce sera un tout autre régime. Moi-même, le gouvernement et le Parlement sommes prêts à introduire la loi martiale sur tout le territoire ukrainien (...) en cas d'escalade du conflit, a-t-il déclaré lors d'une réunion du Conseil des ministres, quelques heures avant de retrouver à Minsk les dirigeants russe, allemand et français. "Nous sommes pour la paix mais s'il le faut, nous allons casser la gueule (à l'ennemi). Si nous devons défendre notre terre, nous allons le faire. Malheureusement, nous devons être prêts pour ces deux options." :smile2: :smile2: :smile2: Voilà qui a au moins le mérite d'être clair ! Putin ferait bien de réfléchir à deux fois avant de faire chier l'Ukraine: je rappelle que ce pays dispose de milliers de blindés et de pièces d'artillerie placées sous cocon, et qui ne demandent qu'à être réhabilitées en cas de besoin. Je rappelle aussi que l'Ukraine, c'est un pays de 46 millions de personnes, qui peut donc mobiliser en cas de besoin une armée maximale de 460 000 hommes, ce qui est considérable, même pour l'armée russe ! Putin ne s'y risquera pas une seconde fois à agresser ce pays, il ne prendra jamais le risque d'un embrasement généralisée de l'Europe de l'Est à cause de ses conneries, cela signifierait, à court terme, la chute de son propre régime, déjà lourdement épruvé par les sanctions occidentales et l'effondrement dramatique des cours du pétrole. Impossible dans ces conditions penser en "finir" avec l'Ukraine en "deux semaines", comme il s'est mis à le fanfaronner il y a quelques mois de cela.

Exactement ! Quand on analyse bien la pseudo-offensive généralisée des rebelles, on ne peut qu'être très surpris de sa timdité ! Essentiellement des bombardements massifs aux obus et aux lance-roquettes multiples, très peu d'attaques frontales et d'assaut en bonne et due forme. Ils savent très bien qu'ils n'ont pas les réserves suffisantes, et que, conformément à la stratégie putinienne, ils jouent sur du bluff, des effets d'annonce: mobilisation de "100 000 hommes" ! ! Rien que ça ! Mais pour déloger les quelques 8000 hommes de Debaltsevo et les milliers d'autres qui défendent Kramatorsk et Marioupol, va falloir infiniment plus que des bombardements d'artillerie. Et le fait que le bombardement d'artillerie dure aussi longtemps (près de 15 jours désormais) en dit long sur le désarrois des rebelles appuyés par leurs maîtres russes qui ne s'attendaient pas à ce que l'armée ukrainienne, embusquée depuis longtemps, ayant préparé ses positions de combat défensif depuis longtemps, leur résiste aussi farouchement ! Trois semaines pour reprendre les ruines de l'aéroport de Donetsk, au prix de centaines de morts et blessés ! Incontestablement, si les séparatistes veulent obtenir des gains de terrain significatifs, il va leur falloir compter sur des dizaines de milliers de soldats russes entraînés. Putin est-il prêt à franchir ce cap ? Rien n'est moins sûr ! Car il donnerait alors toute légitimité aux occidentaux de le frapper encore plus sévèrement économiquement et commercialement parlant, sans compter qu'américains et britanniques armeraient cette fois à tour de bras les forces ukrainiennes, comme ils le font actuellement avec l'armée irakienne et les peshmergas. Au jour d'aujourd'hui, les rebelles ne détiennent, à tout péter, que 40% environ des territoires des deux républiques rebelles. Et encore, les deux villes-capitales sont constamment bombardées par l'armée ukrainienne. Pour forcer l'armée ukrainienne a abandonner ses points d'ancrage, il va falloir l'aide directe massive des troupes russes. Ce qui signifie une seule chose: la guerre d'agression officielle à l'encontre du territoire d'un pays voisin. Fini le foutage de gueule putinien, donc ! Avec un prix cette fois excessivement élevé de la part des occidentaux. Merkel et Hollande mettent toute leur énergie dans ces ultimes négociations. Si elles échouent, si elles sont sabotées une nouvelle fois, alors les pays occidentaux devront en tirer la conséquence logique quant à la crédibilité de la parole de mr Putin.

Demain, la guerre ! Les positions sont beaucoup trop antagonistes et jamais, jamais les larbins de Putin n'accepteront de revenir sur leurs positions de septembre 2014. Les négociations échoueront, simplement parce que les séparatistes ont échoué à vaincre le moral de l'armée nationale ukrainienne et à s'emparer de positions significatives en dépit de la débauche de chars, lance-roquettes, blindés et munitions de toutes sortes fournies généreusement par la Russie. Demain, la guerre, avec cette fois un engagement massif de troupes d'infanterie précédé d'un feu roulant d'artillerie comme on en aura rarement vu en Europe depuis au moins .... 70 ans ! Merci Mr Putin, merci les néo-fachos d'Europe toute entière de nous ramener 70 ans en arrière ! Avec, pour cruelle ironie du sort, ces dizaines de milliers de tonnes d'armes, véhicules de combat et munitions patiemment accumulées en ex-URSS dans l'attente d'un conflit Est-Ouest, et qui se déverse aujourd'hui, 24 ans après la chute de l'Empire soviétique, sur les malheureux civils ukrainiens. Ironie du sort, oui, qui voit la guerre amenée non pas par "le méchant occident capitaliste", mais par une crapule stalinienne ultra-corrompue, un néo-fasciste pur et dur, qui n'a jamais hésité à répandre des mers de sang pour consolider son pouvoir. Mais n'oubliez pas ceci Mr Putin: nul n'est jamais assez fort pour être toujours le maître, s'il ne consent à transformer sa force en droit, et son existence en devoir". Et il est certains que les lendemains de guerre verront cette maxime se vérifier, une fois encore dans votre cas Mr le dictateur sanguinaire !

Ni Bush, ni Rumsfeld, ni Powel n'ont entrainé la ruine des américains du fait de leur politique étrangère. Contrairement à Putin. Et croire que les anglo-saxons vont cesser d'être derrière son cul après la tonne d'emmerdes que le bonhomme leur a causé, c'est ça qui relève du fantasme. Obama-le-faible ne restera pas éternellement au pouvoir. Un autre nouveau con, autrement plus dangereux que Bush reviendra au pouvoir aux Etats-Unis. Un nouveau con qui déclenchera la guerre contre l'Iran, comme c'est partit. A moins que les évènements ne s'accélèrent dès cette année. 2015, année de la Haine, année de la Guerre. J'en ai l'intime conviction. Trop de haine, trop de rancoeur, trop de tensions graves accumulées depuis le début de ce nouveau siècle, avec un point d'orgue autour de 2012-2013-2014. Il est illusoire de croire que Porochenko va accepter les exigences des hommes de paille pseudo-séparatistes de Putin: reconnaissance des résultats des élections de novembre 2014 dans le Donbass, recul de la ligne de démarcation sur les gains territoriaux de ces 15 derniers jours, fédéralisation de l'Ukraine. Tant bien même accepterait-il un recul de la ligne de front, les gains territoriaux des forces russes d'invasion et de leurs supplétifs pro-russes ukrainiens, c'est tout à fait négligeable: à l'heure où nous parlons, à peine un tiers des territoires des deux républiques séparatistes sont sous le contrôle des russes et de leurs poupées gonflables séparatistes russophones. Ni Debaltsev, ni Kramatorsk ni Marioupol ne sont tombées entre leurs pattes, en dépit de la planification de l'offensive généralisée par l'état-major russe. Même si les forces ukrainiennes ont incontestablement souffert, les pertes adverses doivent être au moins double voire triple. Un commandant d'unité rebelle témoignait ainsi qu'ils leur avaient fallu plus de 3 jours de combats acharnés pour s'emparer d'une petite ville d'à peine 10 000 habitants distante de 6 km de Debaltsevo. Résultat des courses ? La moitié de son unité décimée par les combats. C'est dire à quel point les petits calculs de Putin-le-fourbe-et-le-lâche sont significativement contrariés: 15 jours d'offensive généralisée tout azimuth, pour des gains territoriaux aussi faibles ?? Quelle honte pour la "Grande" armée russe ! :D

Excuse moi blada: c'est pas moi qui ai parlé Géographie: Différentes limites ont donc été proposées par différents géographes et historiens. Dans l'ensemble, on considère que l'océan Arctique au nord, l'océan Atlantique à l'ouest et la mer Méditerranée au sud sont les frontières maritimes de l'Europe. À l'est, on considère depuis le XVIIIe siècle (sous l'influence du savant russe Vassili Tatichtchev) que la chaîne de l'Oural, le fleuve Oural, la mer Caspienne, la chaîne du Caucase, la mer Noire, les détroits du Bosphore et des Dardanelles et la mer Égée marquent la limite géographique entre l'Europe et l'Asie. Cette limite est assez généralement acceptée, mais la partie entre l'Oural et la Caspienne et celle sur le Caucase varient parfois suivant les auteurs. Cependant, les géographes reconnaissent volontiers que la limite terrestre « Oural » est largement conventionnelle. Les monts Oural sont facilement franchissables, et n'ont jamais marqué une quelconque frontière politique ou culturelle. Le fleuve Oural est de même facilement franchissable et sans signification particulière autre que conventionnelle. L'Europe est bien plus qu'un sous-continent géographique: c'est aussi un socle culturel commun, celui du Christianisme. Dans ses conditions, vouloir exclure l'immense majorité de la population russe, chrétienne orthodoxe, de l'Europe est une absurdité sans nom ! Contrairement à la Turquie qui, elle, n'a à peine que 10% de son territoire qui est effectivement géographiquement européen, tout comme son socle culturel arabo-musulman d'ailleurs ! Donc, vouloir comparer ce qui n'est pas comparable n'a en soi, pas grand sens ! Va dire ça aux 70 à 75% de russes de l'Ouest qu'ils ne sont pas européens, culturellement, mais plutôt asiatiques ! :smile2: Tu dis être russe, ça devrait être facile pour toi d'effectuer un sondage sur, mettons, un échantillon de 143 habitants de Russie !

L'implication de plus en plus massive de troupes russes directement dans les combats en Ukraine est prouvée depuis un moment déjà: 8500 à 10 000 soldats russes combattraient directement en Ukraine aux côtés des soit-disants "insurgés pro-russes". La question est donc de savoir comment faire pour les en dégager le plus rapidement que possible, y compris les pieds devants, si nécessaire ! Les efforts diplomatiques sont sur le point d'échouer, Putin semblant vouloir jouer la surenchère des exigences toutes plus farfelues: retour de Ianoukovitch, "fédéralisation de l'Ukraine" ... :gurp: alors même que la Russie Putinienne n'a strictement rien d'une fédération, contrôle de la frontière par des "russes ou des biélorusses" :smile2: :smile2: :smile2: (ben voyons mon colon !!), évacuation de l'intégralité des Républiques de Donetsk et de Lougansk par l'armée nationale ukrainienne :smile2: :smile2: :smile2:

Inutile de perdre ton temps avec des gens qui n'ont que mépris pour le DROIT. V. Poutine s'est lancé dans une stratégie de coups de force à l'encontre du territoire ukrainien, et il semble bien qu'on arrive à la fin de ce processus. La guerre ouverte Russie-Ukraine est en passe d'éclater: l'état-major de l'armée ukrainienne vient d'être bombardé par l'artillerie russe, plus rien ne peut enrayer la marche terrible à la guerre désormais. http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-le-principal-qg-dans-l-est-touche-par-un-bombardement-rebelle-10-02-2015-1903815_24.php Parallèlement, le gouvernement Britannique "se réserve le droit d'armer l'Ukraine". http://www.lepoint.fr/monde/londres-se-reserve-le-droit-d-armer-les-forces-ukrainiennes-10-02-2015-1903877_24.php Cette guerre, de strictement régionale, déclenchée par un fou-furieux hyper-brutal et n'ayant que mépris pour la vie humaine et ses engagements internationaux livre une guerre féroce à l'encontre d'un état souverain, l'Ukraine, qui doit subir les assauts de ses troupes professionnalisées depuis fin août 2014. 700 morts de plus officiellement depuis trois semaines désormais, date du déclenchement de l'offensive généralisée des russes et des moins en moins séparatistes pro-russes. Des centaines d'autres, en comptabilisant les pertes russes et séparatistes, soigneusement dissimulées, comme toute dictature qui se respecte, aux yeux de son opinion publique, dont le collectif des mères de soldats est désormais considéré comme "une organisation de traitres et traitresses à la Patrie au service de l'étranger. Lamentable au possible, écoeurant de voir un tel régime se comporter de la sorte au XXIe siècle, non pas en Afrique, non pas au Moyen-Orient, mais en Europe. A la guerre, donc !

Tu t'attendais à quoi d'autre de la part d'une propagandiste hypocrite pour c'est pas permis de la trempe de Louise d'Aragon ?

Non mais c'est fou d'entendre des choses pareilles .... A croire que la lobotomie du cerveau de certaines personnes a atteint son but, qu'ils en viennent à nier la réalité des FAITS et qu'ils nous balancent le produit de leur propagande habituelle. Nous voilà en présence d'un fou dangereux (il n'y a pas d'autres mots) d'une brutalité et d'un cynisme n'ayant, sur le fond, rien à envier à celui de Staline, qui accumule crimes sur crimes, qui est responsable des attentats contre son propre peuple, d'actions génocidaires en Tchétchénie, d'opérations d'épuration et de partition ethnique et nationaliste en Ukraine et en Géorgie, et ya encore des gogos, qui obéissent aux sirènes de l'extrême droite française pour nous pondre leurs gratuités propagandistes ! Une guerre affreuse déclenchée dans l'Est de l'Ukraine, qui fait chaque jour des dizaines de morts (16 rien qu'aujourd'hui), alors même que ce salopard fini déverse hommes et armes et munitions dans le Donbass ukrainien, et il ne faudrait rien dire ?? :gurp: Le retour des Ligues d'extrême-droite de l'entre-deux-guerres en France est incontestable ! Et un nombre de plus en plus grand de leurs représentants s'expriment ouvertement sur FFR. Mais, rassurez vous, en France, VOUS NE PASSEREZ PAS ! ! ! Pour en revenir au sujet, Putin dévoile là sa véritable nature de psychopathe froid et cynique. Selon la bonne technique déjà employée par Misosevic, 15 ans avant lui du "c'est pas ma faute, c'est les autres qui sont responsables" ! En arriver à agresser un pays voisin simplement parce qu'une révolution populaire a chassé du pouvoir son larbin-complice Ianoukovitch, le corrompu d'entre les corrompus témoigne bien de la mentalité stalinienne de ce kgébiste convaincu. Tout ceci ne peut que très très mal finir. La question est juste de savoir ce qu'il va se passer une fois qu'il en aura fini avec l'Ukraine. Pour bien comprendre ce qu'il se passe: Putin a désormais consolidé son emprise sur l'ensemble des composantes de la société russe. Il se croit désormais suffisamment fort pour en faire de même en politique étrangère. Sa logique d'affrontement et d'opposition avec l'Occident est palpable, ce n'est qu'un revenchard aigri de la Guerre Froide gagnée par l'Occident. Tout témoigne de cela, dans son attitude. En vérité je vous le dit, ce débile mental est capable du pire, juste pour nous faire chier ! Y compris déclencher et entretenir savamment des conflits horribles, en Syrie et en Ukraine désormais. La question est donc désormais de savoir combien de morts il faudra en Ukraine pour comprendre la nature ultra-dangereuse de Mr Putin ?

Mais c'est objectivement FAUX ! Dois-je te rappeler que la frontière géographique orientale de l'Europe s'arrête à l'Oural ? L'Ukraine n'est pas la Russie. Et si aujourd'hui elle dit un gros FUCK à Putin, la moindre des choses c'est qu'il s'interroge sur les raisons exactes de cette situation.

Même pas ! Une bonne petite guerre civile selon un scénario syrien ou libyen, entre pro-Putin et anti-Putin. Putin n'est pas éternel, les peuples finissent toujours par se lasser de leurs dirigeants. Et s'ils s'accrochent au pouvoir, ils finissent toujours par les dégager. Putin malgré sa grande gueule n'échappera pas à la règle !

Quel est le rapport avec le sujet ? Kroutchev était Premier secrétaire du PCUS, avec des pouvoirs étendus, et c'est dans le cadre de ces prérogatives qu'il a pu donner la Crimée à l'Ukraine. Là, nous parlons de DROIT INTERNATIONAL, à savoir que depuis 1954, la Crimée est reconnue ukrainienne par la communauté internationale ! Par conséquent, ne mélange pas les torchons et les serviettes je te prie ! Le "peuple nouveau-russe" ? Je ne connais pas ce peuple. Il n'en est fait mention nul part dans la liste des pays du Monde. En revanche, ce qui est incontestable, c'est que de citoyens ukrainiens, travaillant pour le compte d'une puissance étrangère, la Russie putinienne, armés et soutenus activement par cette dernière, se livre actuellement à des activités sécessionnistes, étant coupables en cela du crime gravissime de Haute Trahison. Donc, pour répondre à ta question, OUI, le droit international reconnaît la légitimité d'un Etat souverain à défendre par la force armée son intégrité territoriale quand celle-ci est explicitement menacée par l'agression et l'invasion militaire aujourd'hui indéniable d'une puissance ennemi. Si tu veux, je peux te fournir la liste des matériels militaires russes, l'importance des effectifs de soldats russes déployés en Ukraine ainsi que la provenance de leurs unités de rattachement en Russie. La Russie putinienne a pris la folle décision d'envahir le territoire de son voisin ukrainien, elle en paiera le prix prévu par le DROIT INTERNATIONAL. D'autres questions ? :) N'hésite pas surtout, ça fait toujours plaisir d'instruire les gens qui ignorent certaines vérités fondamentales !

NON, il n'y a pas eu de référendum. Il y a eu une mascarade de consultation pseudo-populaire totalement illégale aux yeux du DROIT INTERNATIONAL, sous la menace des fusils d'assaut AK-74 des forces d'invasion russes et à laquelle n'ont pas participé les ukrainophones et les Tatars. Désolé de contredire ta propagande grotesque car grossière. Vous pouvez toujours essayé d'intoxiquer les gens en répétant des mensonges et des contrevérités, ça ne prendra pas. Dis ça à Putin, pas à moi. Tu t'enfonces dans tes contradictions très chère ! Tu te prétends "pour la paix", mais tu en défends pourtant bec et ongles le principal ennemi, l'agresseur V. Putin ! Nan mais allo, quoi !?

Il est effectivement débile: ça ne mène strictement à rien sa stratégie ! Contreproductive au possible ! A cause de lui, l'OTAN se renforce à ses frontières, en Pologne et dans les Etats Baltes, elle vient de créer une force d'intervention rapide de 5000 hommes directement prépositionnés à ses frontières et en plus de cela, il condamne l'économie de son pays à un effondrement massif et rapide ! Débile ! Objectivement débile ! :gurp:

Manifestement, il est dans le déni le plus total et il s'imagine pouvoir pousser son avantage encore très loin. http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/02/09/vladimir-poutine-n-assouplit-pas-sa-position-sur-le-conflit-ukrainien_4572370_3214.html P. Porochenko n'acceptera jamais de voir les lignes de partage territoriale définies lors du traité de Minsk de septembre dernier être remises en question. Ce serait une nouvelle défaite aux yeux de son opinion publique, sans compter un encouragement adressé aux rebelles à reprendre l'offensive quelques mois plus tard afin de récupérer l'intégralité des territoires de ces deux républiques encore aux mains de l'armée nationale ukrainienne. Bref: c'est A. Merkel qui a raison: la guerre va reprendre avec une intensité encore jamais égalée. A court terme, Putin gagne. A moyen terme, il perd sur toute la ligne.

Non, je ne peux pas te laisser dire que l'armée ukrainienne a un équipement très faible ! Ce n'est objectivement pas vrai ! Je rappelle que l'Ukraine s'est spécialisée suite à l'effondrement de l'URSS dans l'entretien et la modernisation des matériels militaires en service dans de très nombreuses armées du Monde, et que par conséquent, elle a acquis un savoir-faire certain. Par exemple, elle dispose de centaines de T-62 datant des années 70-80 qu'elle a su faire évoluer en T-64 Bulat, un matériel dernier cri, incorporant de nombreux équipements modernes dont précisément des systèmes de visée infrarouge permettant le combat de nuit et l'automatisation d'un certain nombre de fonctions du char. http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/T-64&prev=search Pour répondre à ta question, Obama n'a aucune raison de livrer de l'armement lourd. Je commence à mieux comprendre Putin et j'avoue m'être trompé sur ce point: livrer de l'armement aux ukrainiens ne serait que jeter de l'huile sur le feu, et faire le jeu de Putin qui en profiterait aussitôt pour déverser 10 fois plus de matériel et d'hommes dans le Donbass. De plus, l'armée ukrainienne ne manque pas d'armement: des centaines de chars et de véhicules d'infanterie, des dizaines d'avions de combat, et surtout des dizaines de batteries antiaériennes modernisées, dont des S-300 et de nombreuses pièces d'artillerie qui n'attendent que cela, que Putin lance son aviation contre leur pays. http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_terre_ukrainienne http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_a%C3%A9rienne_ukrainienne En bref, si effectivement en cas de conflit majeur Russie-Ukraine, l'armée ukrainienne se fera battre, celle de la Russie y laissera un certain nombre de plumes. Pour quel résultat ? Le Donbass ? Le jeu n'en vaut objectivement pas la chandelle.

Ben ouais, sauf que là, il s'attendait pas du tout, mais alors pas du tout à se faire enfler sur le secteur économique, énergétique et surtout financier ! A quoi bon des chars, des avions, des lance-roquettes si l'adversaire te frappe non pas militairement mais économiquement ? C'est infiniment plus efficace ! Et il a beau dire que "jamais les sanctions n'atteindront le but recherché", on en reparlera dans 6 mois, quand la population russe et surtout son cercle d'affidés se retrouvera ruiné par la descente aux enfers de l'économie russe ! Ainsi, on attend pas avant juin un hypothétique relèvement des cours du pétrole et du gaz naturel. Question ? Comment assurer le train de vie de 143 millions de russes avec des revenus divisés par deux, une inflation à 10%, et une pénurie de denrées alimentaires et agroalimentaires pendant 6 mois ? Qu'ils "se serrent la ceinture" ?? :smile2: Il n'y a guère que chez les nantis et les profiteurs mafieux du clan Putin qu'on peut entendre un tel discours. La situation va très vite devenir intenable. Et ses T90, ses Su-35 et lance-roquettes GRAD ne lui seront strictement d'aucune utilité ! Echec et Mat sur toute la ligne !

Je n'en sais rien. Peut-être. Maintenant, aux vues de l'intensité des combats autour de Debaltsevo, ça m'étonnerait beaucoup que l'ampleur des désertions soit aussi massif que cela. Il faut se méfier des opérations de propagande de guerre à outrance menées par la partie russe, avec le soutien des médias locaux, largement contrôlés par le pouvoir putinien. Quoi qu'il en soit, il est clair que désormais, pour V. Poutine, l'enjeu n'est plus le Donbass ukrainien, mais plutôt de savoir comment convaincre les occidentaux d'annuler leurs sanctions économiques et financières qui ont un impact dramatique sur l'économie du pays. Parce qu'au bout du compte, gagner la Crimée, gagner le Donbass, au prix de centaines de morts russes et surtout de l'effondrement brutal et massif de l'économie nationale russe, personnellement, il faudra m'expliquer où est le gain tangible pour la Russie ? Et ça, la population russe devra se la poser tôt ou tard cette question. Les russes, mais aussi les oligarques ruinés dont la fortune est séquestrée depuis au moins 8 mois désormais pour la plupart.