lycan77

Oui. Un peu comme les amérindiens. Entre génocide et réserves, ils n'avaient que l'embarras du choix ! Israël est une démocratie, mais qui s'en prend aux civils palestiniens en les humiliant chaque jour, en les spoliant et en les chassant de leurs terres ancestrales. Réfléchis donc un peu à ça, et du coup, réfléchis aussi à ce diction biblique: quiconque combat par l'épé mourra par l'épé. Combien Netanyahou a-t-il fait massacrer de Palestiniens depuis ses différents mandats en politique ? Des milliers. Aujourd'hui, son Peuple paye au prix fort sa politique du talion. On verra s'il aura les couilles de frapper les vrais commanditaires de ce massacre, à savoir la République des Mollah. A mon avis, non. Beaucoup trop lâche pour ça. Et puis de toutes les façons, Israël n'a absolument pas les moyens d'entrer en guerre contre l'Iran islamique. Et je doute même qu'il ai les moyens de combattre sur deux fronts, si jamais le Hezbollah déclenchait lui aussi une attaque d'envergure sur le front nord. Israël paye aussi très cher la mort des centaines de Gardiens de la Révolution iraniens et miliciens du Hezbollah éliminés sur ordre de Netanyhaou en Syrie ces dernières années. Pour, au final, quoi ? Se retrouver face à deux mouvements islamistes surarmés et professionnalisés comptant chacun plusieurs dizaines de milliers de combattants, un au Liban et l'autre à Gaza, et qu'il est bien incapable malgré ses fanfaronnades ridicules de vaincre définitivement. Et c'est ça qui est important à retenir: l'Iran des mollah a déjà gagné la partie.

Dans quelles proportions ? C'est la question précise que je pose. Ca dépend lesquels. Tous les palestiniens ne sont pas du Hamas, mais tous subissent depuis des décennies les conséquences abjectes de la colonisation israélienne et de l'occupation dégradante et agressive. Ceci explique probablement pour beaucoup cela. Et la politique proto-fascisante de Netanyhaou depuis des décennies à l'encontre des droits de la population palestinienne y est aussi probablement pour beaucoup.

Qu'est-ce qui n'est pas "tout à fait exact" ? Oserais tu dire que la gauche française a collaboré autant si ce n'est plus que la droite radicale et l'extrême-droite française ? La LVF, c'était des gauchistes ou des racistes de droite ? Pétain, il était de gauche ou de droite ? Surtout, prends bien ton temps pour répondre. La majorité des collabos français étaient de droite et d'extrême-droite. Elle est là, la réalité historique.

Non, non mon cher ! C'est une réalité historique que manifestement tu as du mal à digérer. Et pourtant, oui, ce sont bien les collabos d'extrême-droite qui ont vendu l'honneur de la France aux nazis de 1940 à 1944.

Plus de 500 morts côté israélien. https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-attaque-du-hamas-contre-israel-les-combats-se-poursuivent-20231008 C'est un épouvantable massacre. 14:09 Un nouveau bilan fait état de 600 morts et de plus de 2000 blessés Selon les estimations des responsables de la sécurité en Israël, 600 personnes ont été tuées depuis le début du conflit samedi matin. Par ailleurs, 350 autres sont hospitalisées dans des hôpitaux à travers le pays dans un état critique ou grave. Le bilan est encore provisoire, et pourrait encore augmenter dans les prochaines heures.

Non. Je dis juste que la guerre est là et qu'il faut l'assumer. Un point c'est tout. Ce qu'il s'est passé hier est un acte de guerre majeur contre la démocratie israélienne. Ne pas y répondre, c'est donner un blanc seing à des attaques encore plus meurtrières contre nos démocraties. Or, c'est l'Iran qui arme et qui planifie ces attaques. Donc, régler le problème iranien est devenu une priorité vitale.

Continue donc à t'aveugler: la réalité elle, est en marche. Aux détriments des intérêts fondamentaux d'Israël bien évidemment.

Je ne sais pas. Israël a-t-il les moyens de détruire l'ensemble des organisations palestiniennes sans provoquer la mort de ses 163 otages et de centaines de soldats supplémentaires ? Certaines sources indiquent que le Hamas, c'est environ 20 000 combattants. Or, même lors des opérations Piliers de Défense ou encore Plomb durci, à tout casser Israël a réussi à éliminer au maximum 1000 à 1200 combattants terroristes, au prix de 74 de ses soldats et de centaines de civils palestiniens. Là, le bilan est déjà de 250 à 300 morts, civils et militaires israéliens. Une guerre terrestre majeure à Gaza, c'est l'assurance de centaines de militaires israéliens tués, de dizaines de civils supplémentaires tués dans les frappes de roquettes palestiniennes et .... de dizaines de milliers de morts parmi les civils de Gaza. Juste par ordre de comparaison: en trois semaines, la guerre de 1973 a coûté la vie à 3 020 personnes en Israël (écrasante majorité de soldats). En une seule journée, l'attaque du Hamas de ce matin a tué près de 10% du bilan de cette guerre parmi les plus meurtrière pour Israël. Donc personnellement, je pense objectivement qu'Israël a déjà perdu cette guerre qui vient de débuter, tout comme elle a perdu celle de 2006 face au Hezbollah, au prix pourtant de la vie de 119 de ses soldats et de 43 civils, soit 162 morts, contre 250 à 600 tués du côté du Hezbollah, soit un rapport de 1 pour 2 ou 1 pour 4 au mieux en ..... 33 jours. Oui. Selon moi, l'Iran et le Hamas ont d'ors-et-déjà gagné cette guerre et le gouvernement ultra-nationaliste de Netanyahou va être balayé par la tempête politique et sociétale qui va se déclencher dans tout Israël .... Sauf si Biden autorise Netanyahou à massacrer des dizaines de milliers de civils gazaouites innocents dans les deux à trois mois qui viennent. Et pour moi, la réponse sera NON.

Il vaudrait mieux pour eux qu'ils meurent les armes à la main plutôt qu'être capturés par Tsahal.

Mais oui, mais oui ..... Et ma tante s'appelle Mononc' c'est bien ça ? Et QUI a provoqué le plus de génocides et de Terreur de masse dans les pays du Sud global depuis le début du XXe siècle ? Les Etats-Unis ? Vraiment ?

Depuis quand les lâches de ton espèce suivent les gens raisonnables et clairvoyants ? Retourne donc lécher le fion de Poutine, c'est un rôle qui te va à merveille !

Oui j'avais raison ! Et je regrette de toutes mes forces d'avoir eu raison. L'époque est à la guerre. On l'assume ou non. Concernant l'Iran, il me semble que le peuple iranien est prêt à se soulever et se battre contre les mollah si jamais les occidentaux décident de passer à l'attaque. Il faut en profiter maintenant et s'appuyer sur l'aide de la population iranienne pour renverser la République Islamique d'Iran. Maintenant. Détruire ses centrales nucléaires, ses bunkers, ses entrepôts de missiles et de roquettes. Assassiner ses leaders, ses chefs militaires et ses idéologues fanatiques religieux. L'Iran, la Corée du Nord et la Russie se sont enhardies à un niveau critique, je le répète. L'heure est à la guerre, à la production de munitions, à la formation de nouveaux soldats, au retour des assassinats-ciblés. C'est ainsi. Nous ne pouvons pas nous permettre de perdre la guerre contre la coalition dictatoriale Russie/Corée du Nord/Iran. Car si nous perdons, nous serons détruits et la démocratie sera abolie. C'est inéluctable ! Quant à l'opinion internationale, elle va là où sont ses intérêts. Coupons l'aide au développement, cessons la distribution des visas, gelons les avoirs financiers et immobiliers des potentats locaux des pays du Sud global qui participent à cette attaque massive à notre encontre, c'est à dire la démocratie. Nous verrons bien ce qu'il en restera de "l'opinion internationale".

La bénédiction des mollah ?

Israël, les Etats-Unis et l'Occident en général. L'Iran est devenue une menace majeure pour la Paix en Europe de l'est et au Proche-Orient. C'est factuel. Et ce qui se passe actuellement en Israël en est la preuve concrète. Prolifération nucléaire rapide, missiles intercontinentaux, déstabilisation des pays chiites, soutien militaire majeur à la guerre d'agression russe en Ukraine. Et maintenant, surarmement et suréquipement du Hamas au point où la sécurité d'Israël est gravement remise en cause aujourd'Hui. Il est grand temps désormais de traiter la menace iranienne avec la rigueur qu'impose son niveau de gravité international aujourd'hui: c'est à dire: élevé voire critique.

DEBILE ! Je ne m'abaisserais pas à répondre à ça.

Voilà pourquoi il faut défoncer l'Iran des mollah. Nous ne ferons pas l'économie d'une guerre majeure avec l'Iran selon moi.

En 2006, c'est bien le Hezbollah qui est sorti grand vainqueur de sa confrontation avec Israël. Netanyahou a-t-il les moyens d'éacraser définitivement les groupes armés palestiniens ? NON. Pas plus à Gaza qu'au Liban.

Je te plussoie. A force de jouer sur la corde de la tension ethnique et religieuse, le gouvernement fascisant de Netanyahou récolte les fruits de ses discours de haine et d'intolérance à l'encontre des palestiniens. Sa responsabilité dans ce qui est en train de se produire est immense.

Je confirme: le Hamas va une fois de plus se faire défoncer.

Je n'aime ni l'un, ni l'autre !

C'était prévisible. Les intérêts américains ne sont pas les intérêts européens. Il est temps de s'éloigner de l'allié américain et de construire l'Europe de la défense ... Avec ou sans les allemands.

Ca commençait bien, ça finit mal ! Anti_OTAN primaire !

Encore une fois, ce serait suicidaire pour les Etats-Unis de laisser la coalition de leurs ennemis gagner en Ukraine. Tant d'immondes salopards qui ont exterminé des dizaines de millions de pauvres gens.

Je suis d'accord. Entièrement d'accord avec toi. Une Europe de la défense est devenue une question existentielle. Mais les allemands et l'Europe de l'est s'arc-boutent de toutes leurs forces au parapluie américain, ce qui leur permet de ne pas dépenser beaucoup dans le domaine de la défense. Probablement, le destin de l'UE se joue en Ukraine.