lycan77

Nous vivons dans une monde de plus en plus ouvertement dangereux, où l'autre peut, à tout moment, se transformer en une bête sauvage sanguinaire capable de tuer au nom d'une Religion ou, pour être plus précis, d'interprétations subjectives des préceptes d'une Religion.

Oui bon. Cette guerre internationale de haute intensité qui vient de se déclencher samedi dernier va dégénérer dans toute la région. Et ce n'est pas un "risque" mais un Fait. Après, chaque chose en son temps. D'abord Gaza. Ensuite, le Liban. Et pour terminer, l'Iran des mollah.

Tu veux dire quoi par là ? Je ne comprends pas ta question ni ce qu'elle implique.

Qui te parle d'une opération type GIGN ? Moi ? Certainement pas ! C'est une guerre totale de haute intensité selon la classification des conflits qui vient de débuter. Seulement comme disait Clausewitz, la Guerre, c'est juste la continuité de la politique mais par d'autres moyens. Or, Netanyahou a juré que "pas un homme du Hamas n'en sortirait vivant". Donc, à moins de tuer les 2.3 millions de gazaouites à la bombe d'aviation, ça va être difficile de réaliser cet objectif sans y aller au sol. Et bien évidemment, pour en déloger les quelques 20 000 combattants du Hamas, il va falloir payer un prix de centaines voire milliers de morts supplémentaires de Tsahal. Le temps presse pour Netanyhaou, et il reste encore environ 90% des effectifs du Hamas à détruire, "comme le monde civilisé a détruit Daech" je cite ... Et pour le moment, sur plus de 1400 morts à Gaza en 5 jours de bombardements, un tiers seulement appartiennent au Hamas. Alors s'il te plaît, ne fait pas comme l'autre qui s'évertue à répondre systématiquement ses débilités dans l'espoir que je le lise: il est définitivement en ignoré, parce qu'échanger sur un sujet aussi complexe avec du tout-venant mal dégrossi, c'est au final rabaisser ses compétences intellectuelles au rang du caniveau et des discussions stériles de comptoirs d'ivrogne. En ces heures tragiques, je laisse ça pour les pervers objectifs, les ratés de la vie, en bref ... les no-life. Mais on y arrivera très cher ! C'est soit ça, soit un accord pour évacuer les combattants du Hamas vers l'Egypte. Et personnellement, j'en doute très fortement. Techniquement, Gaza sera sans doute tronçonnée en plusieurs sections (7 ou 10) et Tsahal devra s'assurer de leur étanchéité à l'aide de ses 300 000 réservistes. Et ça, ça reste encore la meilleure option pour limiter les pertes en vies humaines civiles à Gaza, avec des couloirs humanitaires vers l'Egypte ou la Cisjordanie occupée/colonisée par Israël pour les femmes, les enfants et les hommes de plus de 60-65 ans. Où vont aller les civils en attendant ? Aucune idée. Ils sont déjà en Enfer, et je pense qu'ils vont encore devoir y rester un bon bout de temps pour venger la mort des 1300 à 1500 israéliens voire plus, qui sont morts ou qui vont mourir à compter de samedi dernier. Les attentats du 11 septembre ont engendré une réponse américaine en Afghanistan qui a tué des dizaines de milliers de personnes en 2001-2002, puis des centaines de milliers dans le reste du monde (Irak, Yemen, Pakistan, Somalie etc ...) dans les deux décennies suivantes. Nul doute qu'il en sera de même à partir du samedi 7 octobre 2023 dans la riposte israélo-américaine dans la durée. Et L'Iran des mollah n'y survivra pas. C'est parfaitement et objectivement impossible.

Et si ils n'y avaient qu'eux .... L'enquête approfondie à venir dévoilera sans l'ombre d'un doute le rôle majeur des iraniens, des syriens voire des russes dans cette immonde et indicible tragédie. La Troisième G.M peut encore être évitée, mais à une condition: l'assassinat ciblé des gouvernants responsables de cette abjecte souillure une fois de plus jetée au visage de notre humanité commune. Mais aussi la traduction en justice de Netanyahou et de ses complices d'extrême-droite et des ultra-religieux qui ont mené une politique tellement désastreuse dans la gestion de la question palestinienne qu'elle s'apparente aujourd'hui à un crime de haute trahison. Malheureusement, je pense que c'est un voeu pieux et que les palestiniens vont devoir payer un prix humain démentiel à la folie sanguinaire du Hamas.

Oui et ? Sur plus de 1400 tués à Gaza: - Femmes tuées à Gaza en 6 jours de bombardements aériens israéliens: 248 - Enfants tués en 6 jours de bombardements aériens israéliens: 447 Total : 695 selon le ministère de la santé palestinien, soit la moitié des morts, rien que concernant la catégorie des femmes et des enfants. Beau bilan des bombardements de Netanyhaou n'est-ce-pas ? Si ça continue comme ça, Israël aura tué autant de civils palestiniens innocents que le Hamas de civils israéliens innocents depuis samedi dernier. Je n'ai pas encore le chiffre des hommes civils n'appartenant pas au Hamas et qui pourtant y ont aussi perdu la vie. C'est beau de voir la sauvagerie d'un seul côté n'est-ce-pas ? Il faut donc selon moi arrêter avec ces bombardements aériens contre-productifs et meurtriers pour les civils de Gaza et lancer le plus vite possible l'opération terrestre pour nettoyer, immeuble après immeuble, Gaza de la présence du Hamas. Avec 300 000 hommes désormais mobilisés, c'est possible, même pour une population de 2.3 millions d'habitants.

Ah ? Je ne savais pas que c'était le Hamas qui dictait au Gouvernement israélien l'emploi de bombes incendiaires sur Gaza ni son blocus total !

« Nous allons les écraser » Dans la nuit de mardi à mercredi, les bombardements à Gaza ont fait au moins 30 morts, touchant des dizaines d’immeubles, des usines, des mosquées et des magasins, d’après le Hamas. Des femmes, leurs enfants dans les bras, fuyaient entre les décombres des immeubles, dans des rues dévastées, alors que les images de rues, dont les bâtiments sont en ruines avec de la fumée dans l’air, permettent de prendre la pleine mesure du chaos qui règne à Gaza. « Tout membre du Hamas est un homme mort », a averti le premier ministre israélien Benjamin Nétanyahou, en annonçant mercredi que son pays était « passé à l’offensive. [...] Nous allons les écraser et les détruire comme le monde a détruit Daech [l’État islamique] », a-t-il ajouté. Alors qu’Israël y a coupé les approvisionnements en eau, en électricité et en nourriture, la seule centrale électrique du territoire de Gaza a arrêté de fonctionner mercredi, faute de carburant. Plus de 338 000 personnes ont été déplacées par la guerre jusqu’à maintenant, selon l’Organisation des Nations unies (ONU). En Israël, le bilan des attaques du Hamas est passé à 1200 morts mercredi selon l’armée. Le New York Times faisant état de plus de 1100 morts dans la bande de Gaza dont 326 enfants depuis l’escalade avec Israël, amorcée le 7 octobre.

Situation sanitaire « catastrophique » Les hôpitaux, qui manquent de matériel, sont débordés par l’afflux de blessés, une situation qualifiée de « catastrophique » par Sarah Château, responsable du programme Palestine pour Médecins sans frontières (MSF). L’organisation a réclamé la mise en place d’un corridor humanitaire. Ce dernier est urgent « pour appuyer la réponse médicale, amener du matériel, remplacer les équipes sur place », a martelé Mme Château. Plusieurs hôpitaux de Gaza qui fonctionnent avec des génératrices en ont « pour quelques jours » avec les réserves actuelles de carburant, a expliqué à la BBC Justin Dalby, médecin pour MSF œuvrant à Gaza. Le secrétaire général de l’ONU, Antonio Guterres, a ajouté sa voix mercredi pour demander lui aussi « un accès humanitaire rapide et sans entrave, dès maintenant ». « Les fournitures vitales, notamment le carburant, la nourriture et l’eau, doivent être autorisées à entrer à Gaza », a-t-il déclaré.

Israël n'a qu'à frapper les responsables iraniens, libanais, Qataris et syriens responsables de cette tragédie. Pis, s'ils ne sont pas lâches, ils iront aussi demander des comptes à Poutine pour avoir aidé le Hamas à s'armer et à se former à l'usage des drones de combat.

11h20 - De nombreux experts de l'ONU condamnent les « crimes horribles » du Hamas et la riposte de l'Etat hébreu Plusieurs dizaines d'experts indépendants de l'ONU ont condamné jeudi les « crimes horribles » commis par le Hamas en Israël mais également la riposte de l'Etat hébreu dénoncée comme « une punition collective » de Gaza. « Rien ne justifie la violence qui cible sans discernement des civils innocents, que ce soit par le Hamas ou par les forces israéliennes. Ceci est absolument interdit par le droit international et constitue un crime de guerre », écrivent ces spécialistes des droits humains, qui sont mandatés par l'ONU mais ne s'expriment pas au nom de l'organisation. A propos ? A quand une intervention terrestre israélienne pour mouiller réellement le maillot face au Hamas plutôt que de rester planquer depuis les airs à massacrer femmes et enfants à la bombe incendiaire d'aviation ? Détruire le Hamas, why not ? En attendant, c'est surtout des femmes, des enfants et des vieillards innocents que le criminel de guerre Netanyahou massacre. Sur les 1354 gazaouis tués, combien de membres du Hamas ? Combien de civils innocents ?

Vous avez tué Yitzak Rabin et vous avez tout fait pour détruire Arafat et l'autorité Palestinienne au bénéfice du Hamas. Discutez donc de "Paix" avec lui maintenant. La stratégie est rodée depuis des décennies, et n'a rien à envier à celle des colons européens face aux amérindiens en révolte contre l'occupant/dépossesseur. On vole les meilleures terres, on détruit les moyens de subsistance des autochtones, puis on les parque dans des réserves. Et quand ils osent s'insurger, c'est la loi du dent pour mâchoires, un oeil pour les deux: Pour UN israélien tué, Israël tue 10 à 15 palestiniens. Donc, ton bla-bla de colon, tu peux te le garder. En 2006, sur 1800 libanais tués, plus de 1200 étaient des civils n'ayant rien à voir avec le Hezbollah. Combien de militants du Hamas tués par les bombardements de Tsahal depuis 5 jours ? Combien de vieillards, de femmes et d'enfants exterminés à la bombe d'aviation sur les 1100 palestiniens tués à Gaza depuis samedi soir ? Combien il vous faudra de morts civils palestiniens aujourd'hui pour venger les 1200 victimes israéliennes ? 15 000 ? 20 000 ? 30 000 ? Tu me traites d'islamiste ...... Un bon gros LOOOOOL ! Dans ta tête !

Oui. Etape 1, aplatir Gaza. Etape 2: assassiner massivement les responsables du Hamas et leurs alliés planqués à l'étranger (tâche du Mossad). Ismaël Haniyeh, comme tous les infâmes lâches de son espèce, doit être atteint de coliques sur-aigües en ce moment. Etape 3, peu probable pour toi, très crédible selon moi : défoncer l'Iran des mollah avec l'aide secrète des Etats-Unis et peut-être de certains de leurs alliés régionaux (Arabie Saoudite ? Jordanie ? Emirats Arabes Unis ?). Des frappes de décapitation israéliennes en Iran sont tout à fait possibles, et Tsahal s'y prépare depuis de nombreuses années (depuis 2003 pour être précis). Si l'Iran riposte massivement avec ses missiles balistiques, ce sera un casus belli pour les Etats-Unis. On verra bien en début 2024. Passés juin-août 2024, ce sera mort et tu auras eu raison.

Oui. Malheureusement. Et ces enculés du Hamas qui se planquent volontairement parmi les familles de Gaza en espérant que cela dissuadera Netanyahou et les membres de son gouvernement ... Mais je l'ai dit déjà: il va y avoir des milliers voire des dizaines de milliers de morts dans les trois mois à venir. Parce que habituellement, le rapport des morts est de 1 pour 10 voire 1 pour 15 en faveur d'Israël. Et après, il n'y aura pas d'autres choix que d'essayer de décapiter la République des Mollah en assassinant ses dirigeants politiques, militaires et peut-être religieux. C'est là aussi inéluctable car c'est bien l'Iran qui est derrière ces atrocités indicibles commises par le Hamas samedi dernier. C'est soit ça je pense, soit une guerre de très haute intensité Israélo-iranienne en 2024, avec à la clé des centaines de milliers de morts, exactement comme en Syrie. Pour moi, ça pue l'embrasement de tout ou partie du PO-MO en 2024. Parce que, en toute objectivité, je ne vois pas comment on pourra échapper à ce scénario. 1973 à côté, ça va être de la petite bière.

Quel rapport ? Sur l'ensemble des plus de 800 tués à Gaza en 4 jours de bombardements, combien de militants du Hamas ? Combien d'innocents massacrés ? Les punitions collectives n'ont jamais été très productives dans la grande Histoire des Relations Internationales, tu sais ? Et je ne vois pas très bien en quoi affamer, assoiffer et priver de médicaments et d'électricité 2.3 millions de palestiniens de Gaza va permettre à Israël et ses 400 000 réservistes mobilisés de vaincre définitivement les 20 000 à 25 000 terroristes du Hamas, du Djihad Islamique et consort déployés dans tout Gaza. La guerre est inévitable, et non, je ne suis pas favorable à un cessez le feu maintenant. Mais les bombardements aériens sur Gaza ne feront que tuer plus de civils innocents que de terroristes. Elle est là, la réalité. Donc, je te retourne la question: tu es pour la prolongation des frappes aériennes massives d'Israël sur 3 ou 4 semaines ?

Mais oui, mais oui, mais oui ..... Le but ultime des extrémistes de droite et des ultra-religieux israéliens est un but colonial, dans toute sa brutalité. Voilà pourquoi Gaza a été sciemment transformée en prison à ciel ouvert par Ariel Sharon, le boucher de Sabra et chatila et de la Seconde Intifada entre 2000 et 2006 (3200 palestiniens tués dont des centaines de femmes et d'enfants) dans laquelle s'entassent quelques 2 millions de palestiniens, pendant que la Cisjordanie et Jérusalem-est se font lentement mais sûrement coloniser, année après année, avec la bénédiction du Likoud, du Shas, et du Parti Sioniste Religieux. Mais ça, je comprends que tu refuses de toutes tes forces de me voir l'écrire. Parce que tu sais bien que c'est la vérité. Et ça, ce n'est pas de l'idéologie, mais un Fait colonial CERTAIN ! https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/cisjordaniedpl2000 Même remarque qu'à l'autre qui se reconnaîtra : Le Monde Diplomatique, ce sont des idéologues antisémites sans doute ?

Inutile de discuter avec toi. Ton aveuglement idéologique rend impossible tout échange d'arguments objectifs et censés.

Israël va d'abord aplatir Gaza en trois ou 4 semaines, d'abord avec son aviation, ensuite avec ses blindés et son infanterie mécanisée (opération terrestre d'ici quelques jours). Il va y avoir des milliers de morts gazaouites et peut-être même des dizaines de milliers, car Netanyahou a pour habitude de tuer au moins 10 palestiniens pour chaque israélien de tué. Sachant qu'il y a au moins 10 000 combattants du Hamas à Gaza, je pense qu'on va s'acheminer vers l'évacuation du reliquat des survivants hors de Gaza. Puis, Israël va lancer ses agents du Mossad partout au Proche et au Moyen-Orient pour assassiner les responsables politiques et militaires du Hamas, dont Ismaël Haniyeh ainsi que certains de leurs complices au Qatar, au Liban, en Jordanie, en Egypte etc ... Il y aura alors des dizaines de morts, exécutés par le Mossad partout dans la région, dans les mois voire les années à venir. Enfin, et je ne suis pas le seul à penser, il va y avoir une opération militaire d'envergure contre l'Iran des mollah, qui sont les commanditaires de cette effroyable tuerie de masse. Et là, potentiellement, on parle de centaines de milliers de morts si les choses dégénèrent et qu'une guerre totale impliquant la puissance de feu américaine se déchaîne contre la République islamique des mollah. Dès cette année ? Je ne le pense pas. Mais en 2024, très certainement. C'est malheureusement inéluctable ! L'Iran est maintenant devenue la menace critique d'Israël et donc des Etats-Unis.

Un "palier" ...... Un mont Everest, oui ! Plus de 900 morts en Israël: ce qui s'annonce dans les semaines voire les mois à venir va dépasser l'entendement.

Et oui. Mais chuuuut ..... ! Ca, il faut surtout pas le dire.

Il faut bien nourrir la soldatesque putlérienne déployée en Ukraine ! Et chacun sait bien à quel point la bouffe nord-coréenne est fortifiante et réconfortante pour le coeur des braves.

Bien évidemment qu'il est extrêmement difficile voire indécent de faire la leçon aux Palestiniens, qui vivent sous occupation et sous colonisation/humiliation depuis plus de 75 ans maintenant. C'est un peuple qui, une fois de plus, est pris en otage par des gouvernements étrangers et internes terroristes, et dont il est la principale victime. Et je ne parle pas que des palestiniens. Netanyahou, A. Sharon avant lui sont des proto-fascistes qui ont sciemment, cyniquement, avec une perversité rare, alimenté les haines, surfé sur les ressentiments et la soif de vengeance, dans un seul et unique but: Eretz Israël. Et oui: l'entreprise coloniale et de dépossession des territoires palestiniens n'est certainement pas achevée pour ces dirigeants extrémistes juifs. Il n'y a qu'à voir le nombre impressionnant de palestiniens massacrés par Netanyhaou depuis la tristement célèbre opération "raisins de la colère": des milliers et des milliers de morts palestiniens. Et n'oublions pas que c'est bien un extrémiste juif qui a tué Yitzhak Rabin. Aujourd'hui, avec plus de 700 morts dont une grande majorité de civils, probablement 800 ou 1000 dans la semaine à venir, Israël doit se résoudre à une guerre de haute intensité qui, je le pense, va déborder du cadre gazaouite pour atteindre l'Iran et le Liban. 80 000 à 100 000 mobilisés. C'est énorme. La 5e guerre israélo-arabe vient bel et bien de commencer ! Et personne ne sait jusqu'où elle va s'étendre ni combien de gens elle va emporter dans les semaines et les mois à venir.

C'est bien ça ! Lors de la guerre israélo-Hezbollah de 2006, pour 1 milicien tué, deux à trois civils libanais ont été massacrés par Tsahal. Pis, surtout, ils ont accès à des sources de financement illimitées grâce à l'Iran et au Qatar.

Sauf que ça ne résoudra rien à la question du terrorisme. Le Liban est officiellement un état souverain. De facto, administré par une puissante organisation terroriste, le Hezbollah, lui-même parrainé par l'Iran et le Qatar. Et puis, un état de Palestine, ok, mais surtout avec quel tracé de ses frontières ? Quand on y regarde bien, les colons israéliens, avec la bénédiction des ultra-nationalistes et des ultra-religieux se sont déjà accaparés les meilleures terres palestiniennes en Cisjordanie. Les plus forts en ce moment, ce sont les gens du Hamas. L'autorité palestinienne est bien trop occupée à se remplir les poches avec l'argent détourné de l'aide internationale. La question du terrorisme est loin d'être simple: des états entiers eux-mêmes dirigés et administrés par des régimes terroristes (Iran, Syrie, Russie, Corée du Nord etc ...). Dans ces conditions pour Israël, la solution n'est certainement pas deux Peuples, deux Etats, mais bien deux Peuples dans un Etat ..... D'Israël bien évidemment. A condition bien sûr qu'Israël se décide enfin à offrir aux Palestiniens de bonne volonté des conditions d'existence dignes. C'est à ce prix là seulement que se fera une Paix durable dans la région.

Sans doute du trafic de marchandises civiles !