illumin

What ? t'es qui toi ? un troll, un double ? C'est vrai que dans le genre, ton argumentaire c'est du solide .. les attaques Ad Hominem ... source de votre raisonnement intelligent ... Marrant ces clowns qui se prennent pour des génies de la masturbation intellectuelle .. sans jamais appuyer par quoi que ce soit, si ce n'est la reprise d'une opinion qui n'est pas la leur .. Tu porte bien ton nom dans ce monde d'illuminé .. Mon argumentaire? Sur? Votre raisonnement abruti? L'homoparentalité? Vous relirez plus haut. Au bas mot, livré 2 fois. J'évite les répétitions voyez-vous. Marrant comme vous vous vexez... "Un génie de la masturbation intellectuelle". Rires! PS: Corrigez vos fautes à l'occasion.

Aucun rapport .. et oui c'est une fatalité .. A 7 milliards, en pleine restructuration mondiale, il y a d'autres choses essentielles que ces conneries voulues par vos ego .. Un couple hétéro n'est pas comparer à un couple gay sur le theme de la procréation .. Ces gens sont une minorité trés minoritaire sponsorisé par les médias .. il ne représente rien d'autre que ce que vous voulez leur accorder .. Il y a des sujets plus importants socialement parlant que ces gamineries d'enfants gatés .. A commencer par le temps d'adoption tout court pour les parents "normaux" .. Raisonnement abruti (marrante la référence de votre signature, du coup) Par quoi? à vous de me le dire. Le temps d'adoption tout court pour les parents "normaux", voilà une phrase qui, aussi grande-gueulesque soit-elle, ne dénonce absolument rien (au-delà de ne rien vouloir dire du tout). La priorité serait donc (si je traduis en Français) de réduire le délai d'attente des adoptants (pas des adoptés, non, non, je reprends votre ordre de priorité). Vous feriez comment, donc? (histoire de nous lâcher encore quelques clichés sur l'adoption en général, mon général). PS: Le monde n'est pas en "pleine restructuration", l'ami. Le monde ne fut, n'est et ne sera jamais que cela.

Faut arrêter de forumer en herbe, mec.

Sans voitures, le nombre d'accidents mortels sur la route chuterait fortement (de l'ordre de 90%) J'adore. La preuve par trois, à quatre, multiplié par deux, et je retiens tout.

Ce qui s'appelle : jouer sur les mots. La vérité objective, c'est que dire que "les homosexuels ne font de mal à personne" est faux. On pourrait dire que, le comportement homosexuel seul, ne nuit à personne, mais là encore, ça reste à prouver, et même en rajoutant cette nuance, ça reste probablement faux, puisque ce type de comportements crée des nuisances qui n'existeraient pas si cette sexualité n'existaient pas. Je ne dis pas là qu'il faut interdire l'homosexualité, mais simplement qu'il faut cesser les mensonges habituels comme quoi l'homosexualité ne poserait aucun problème d'aucune sorte. Ce n'est pas en refusant de voir la vérité qu'on fait avancer les choses. Eh beh. Eh beh. Ce grand pays, ces auteurs, ces musées, cette ouverture au monde, en libre accès....tout ça, à portée de main, d'oeil, de cogito.... pour ça. De la confiture aux cochons... J'arrête là pour aujourd'hui. Belle soirée à tous!

Pas très clair tout ça. Je relis, je relis, mais vraiment ce n'est pas très clair. Ce que je comprends: Les homos, il faut qu'ils en bavent un peu avant d'etre acceptés, c'est la règle. Pourquoi les autres en auraient bavé avant et pas eux? Donc, même punition pour tout le monde. On vous rejette, on vous critique, on en fait voir de toutes les couleurs à vos enfants, oui, oui, même s'ils n'ont rien demandé, passe que faut pas déconner, les autres en ont pris plein le nez donc chacun son tour. Mais vous inquiétez pas les mecs, hein, un jour ça ira mieux, faut juste qu'on vide notre pot de pu sur quelqu'un. Quelques trucs qui me dérangent, Samira, Tu n'aimes pas les sondages, tu dénonces ceux qui les emploient ici, mais tu cites et tu bases une partie de ton argumentation sur l'un d'eux (très discutable d'ailleurs, "les Français et l'homoparentalité", sondage qui me semble totalement hors-propos, oui, même ici). Tu n'aimes pas l'ironie des uns ou des autres, mais tu n'hésites pas à balancer un truc du style "tu fais exprès de ne pas me comprendre..." ou approchant Tu invoques la tolérance, mais tu mets des +1 aux posts les plus nauséeux de ce topic, rebonds indélicats et autres courants de pensée assez glauques exprimés plus haut. Tu te mets dans la peau du professeur qui corrige en rouge et entre les lignes la copie des autres forumeurs (aux propos plus ouverts et bien mieux argumentés que les tiens soit dit en passant). On croit rêver. Tu dis un peu tout et son contraire à l'envi. Comme ça te vient, comme ça t'arrange. Rien qu'avec ton dernier post cité plus haut, on se demande...franchement. On se demande. J'ai déjà dit ce que je pensais de ce sujet et ne vais pas m'étaler plus avant. Il serait dommage, pour les forumeurs qui consultent ce sujet dans l'espoir de se faire une opinion, de s'arrêter aux quelques arguments réducteurs posés ça et là, qui donnent une vision alarmiste et inexacte des choses et qui voudraient que l'équilibre ne puise exister qu'avec un père et une mère. Ben voyons.

Je ne vais pas revenir une énième fois sur les raccourcis et interprétations hasardeuses des propos des uns et des autres. D'autant que, pour ceux qui se posent en éclaireurs mettant au jour les erreurs, et qui nous sortent des lieux communs à faire peur... ça ne servirait pas à grand-chose. L'homoparentalité, il n'a jamais été question de dire que c'est "ce qu'il y a de mieux" pour un enfant. Aucun homosexuel ne dirait cela! Ce n'est pas non plus une tare. Ce n'est pas un choix. Ce n'est pas la curée assurée pour qui oserait exister en tant que tel aujourd'hui, même si "choisir de l'assumer" (puisque c'est le seul vrai choix dont on devrait parler) est un travail de longue haleine. A chaque projet parental ses doutes et remises en question. A la mère, elle-même orpheline et postulante à l'adoption, on demandera d'avoir assumé sa situation, ses blessures. Au couple de couleur, on demandera d'avoir assumé sa différence, de savoir faire face au rejet des autres. Au père célibataire, (qui sera traité comme un véritable paria par toutes les associations d'adoption) on demandera d'avoir des épaules larges comme le monde, plusieurs référents féminins et d'etre capable d'encaisser le futur jugement de tous ceux qui n'acceptent pas qu'un homme seul puisse vouloir devenir père. Au couple blanc souhaitant adopter un enfant d'une autre ethnie, d'avoir bien réalisé ce que cette différence impliquera dans leur vie future. Au couple homo sera demandé un référent de l'autre sexe (inévitablement), d'avoir assumé leur différence et le degré d'acceptation de leur famille. Situation vécue: Un couple d'amis d'origine maghrébine a vécu un calvaire lors des entretiens post-adoption. L'idée qu'en France ils puissent potentiellement avoir un enfant blanc dérange profondément certains (mêmes parmi les travailleurs sociaux). Le rejet vécu au quotidien, la réalité de bcp de maghrébins hélas, dans un pays encore raciste aux entournures, a été débattu pendant de longues heures. Ils ont fini par avoir gain de cause, n'ont exclu aucune origine ethnique et sont depuis devenus les parents d'une jolie petite Léa, blonde aux yeux bleus. Magnifique petite famille. Chaque couple a à faire face a SA réalité. Les orphelins postulants ont à assumer leur particularité autant qu'un couple d'asiatiques ou de maghrébins, autant qu'un couple d'homosexuels. La route est longue pour tout le monde et le véritable combat ne devrait pas être la stigmatisation des uns ou des autres, mais l'égalité. On nous parle ici de rejet, en stigmatisant les futurs enfants des couples homos. Les condamnant d'avance. Ma femme et moi sommes hétéros, blancs, tout ce qu'il y a de plus standard et nous sommes quotidiennement exposés aux critiques de ceux qui n'acceptent pas que nous ayons adopté un enfant d'origine maghrébine. Aurait-il fallu nous interdire l'accès à l'adoption? Au nom de l'intérêt de notre fils? Voyons. Nous le prenons comme cela doit être pris, avec désintérêt. Nous lui expliquons calmement pourquoi les gens parlent et pourquoi ils parlent même quand ils ne savent pas. A chaque étape de sa vie, nous aurons à lui donner les moyens d'exister et de se respecter. C'est aussi ce que les parents homos auront à faire. La remise en question perpétuelle quant à leur mode de vie, à laquelle ils ont droit au quotidien, sera un excellent atout pour ces futurs parents.

Feuille, Tu te trompes lourdement. Adopter, ce n'est pas du tout donner des racines à un enfant. Quelle erreur. C'est lui donner des repères, à lui qui n'a pas de racines, ou du moins, des racines inconnues. (les mots clefs de l'adoption ne sont absolument pas "racines" mais "confiance", "amour", "sécurité" et "épanouissement". Les parents adoptifs ne conçoivent pas l'enfant et ne remettent pas cet état de fait en cause. Ils vont se charger de l'aimer et de l'éduquer. Après, qu'il y ait 2 hommes ou deux femmes ne change pas grand chose au final. Ce sont deux parents. Tu sais, vouloir "copier" la situation originelle d'un enfant n'a pas grand sens en matière d'adoption. Les parents homos ne vont pas dire à leur enfant qu'il est issu de deux hommes, ou deux femmes. Ils apprendrons les règles de la reproduction comme tous les autres enfants. L'explication, sur un autre thème, sera du même style que "oui, tu es noir, comme ceux qui t'ont mis au monde et nous, nous sommes blancs et nous allons t'aider à grandir".

J'aime beaucoup la 3ème citation de ta signature, Transporteur. Mais à quand son application réelle?

Nous avons quitté Paris pour la province à la naissance de notre fils. Prix des maisons plus abordables, le grand air, la campagne, mais juste à côté de la ville. Sur Paris, nous avons beaucoup hésité. Quartier Barbès, au 3ème étage sans ascenceur, nous avons visité un 3 pièces très lumineux de 55m2 à 200 000€ (avec balcon) , dans lequel tout était à refaire. On a franchement hésité mais ça faisait tellement longtemps qu'on parlait de la campagne que... on a tout quitté. Comme nous disons à nos amis, à chaque projet son porte-monnaie. Pour les projets plus "ambitieux", au delà des 300 000€, économiser durant ses études permet d'avoir un très bel apport. C'est tjrs ça de gagné!

Dommage, je crois que ton intention était bonne. Mais ça devient vite malodorant au fil des lignes... "mega gay-pride" "poppers" "la comparaison avec les chiens" "ils sont PD mais compétents" "quand il s'agit de majeurs consentants"... pfou. pfou. pfou. Dommage.

Merci pour ces explications qui ont littéralement changé ma vie. Un hic cependant, vous, hussard, clairement, vous croyez en la hiérarchisation des races par ordre de taille? Poids? Ou en la non-hiérarchisation des races, sans haine mais avec des ismes? Parce qu'à louvoyer ainsi, j'ai comme une "espèce" de doute.

En effet,aucun peuple occidental,mais tu aurais du dire "tout les peuples de la terre" sémantiquement ,quand tu dis "aucun peuple occidental" tu sous entend que d'autre par contre le sont .. attention aux dérives . La France a pas vu sa population s'allier avec des dizaine de peuple dans son histoire,sa,c'est la propagande ,certes,il y en a eu mais ils était dans l’extrême majorité des européens ,les germains,les anglais ,les vandales,les romains ,guère plus Dalek ,l'immigration maghrébine et africaine à 40 /45 ans pas plus donc s'il vous plait,ouvrer un livre d'histoire, intéresser vous aux migrations de l'origine jusqu'à nos jour et évité,si possible ,de dire des bêtises . C'est vrai quoi, les mecs, elle a raison. "évité,si possible ,de dire des bêtises" Elle en dit déjà bien assez comme ça. Sémantiquement parlant en plus.

En voilà une remarque intéressante. Aidez-moi, hussard noir sur le toit brûlant de la République. Je déteste les noirs, je déteste les arabes, je déteste les asiatiques, les métisses, les indiens et je déteste les blancs. Je ne suis donc pas raciste? Ouf. Naïvement, je m'étais dit que le racisme était juste le fruit d'un vaste sentiment d'infériorité et donc, par ricochet, d'insécurité. Le seul moyen qu'un cerveau déconstruit aurait trouvé pour se dédouaner de ses propres échecs, comme qui dirait. Mais là, c'est beaucoup plus clair.

Tiens c'est marrant que tu aies interprété comme ça. Encore plus marrant, ce qui te choque n'est pas le moins du monde l'objet du sujet. Moi c'est ça qui me choque vois-tu. Cette vulgarité là précisément.

Mais alors, du coup, les voleurs de poules, ce sont lesquels? Et les violeurs? Et à quoi on les reconnaît? question subsidiaire: Existe t-il une catégorie "violeurs de poules" chez les nomades? Parce que vous m'avez l'air d'en connaître un rayon pour des mecs qui sont pas du voyage.

Houla ouf, merci mais non merci, je crois que je vois bien de quelle "métaphore " (bien enfilée) il s'agit. Par contre, à l'inverse, si tu veux, je peux.... Oh et pis non. Non plus. PS: 'L'a même pô remarqué que j'avais corrigé la métaphore défilée (du 14 juillet) tout seul. Sensazionnel !

ahlalala... la belle voiture, ça, fallait pas. En clio oui, en fiat panda ok, mais pas en berline, ça, messieurs les roms millionnaires (oh le bel amalgame roms/gens du voyage), c'est une grosse grosse erreur de stratégie de votre part. Et nos petits copains l'ont bien remarqué, car on ne la leur fait pas à eux, planqués derrière leur rideau. Voyez comme vous exagérez à péter dans la soie comme vous le faites depuis votre plus jeune âge. Aux frais des bons contribuables Français qui plus est! Non décidément, vous abusez. Vendre votre fille pour 2000€ (si, si, ne mentez pas, c'est le cousin du fils de la concierge de mon oncle qui me l'a dit), quand on a droit à tout gratos et en permanence, franchement y a foutage. On se demande ce que vous faites encore là à crever sur nos trottoirs, puisque vous êtes si riches. Et ne faites pas semblant d'être tristes et miséreux hein, merci. Comme je vous envie. Cette belle vie aux frais de la princesse, des zones réservées rien que pour vous, l'eau, l'électricité (Bientôt on vous mettra le gaz, ne vous inquiétez pas). Des voyages à travers l'Europe, aller-retour gratuit en avion, encore mieux que sur lastminute.com. Mais non, ça ne vous suffit pas, il vous en faut toujours plus. Vous ne pouvez pas vous empêcher d'aller faire la pute à Boulogne, les poches dans le métro, ma parole, mais c'est vrai que les riches ont que ça à foutre pardi! Et l'été, hop, à la playa, direction l'Espagne et la villa à 200 000 boules. Mais pourquoi je suis né en France, chez des Français moyens et sans histoire? Moi aussi j'en veux de l'aventure, merde!

Rires!!! J'adore.

ah ça change tout en effet. Si tu as vérifié, alors on valide l'échafaud.

Elle est assez terrible cette phrase. Si, si. D'ailleurs elle parle tellement d'elle même que je n'ai même pas besoin d'y répondre. Merci!

Le vieux refrain: "Quand les gens du voyage s'installent quelque part, les vols et autres actes de vandalisme augmentent". Je pense ne pas être le seul ici à savoir que lorsque les gens du voyage sont dans les parages, certains résidents n'hésitent pas à piquer à droite à gauche avec en tête ce principe très simple (et immonde): "de toute façon, ce sont eux qui seront accusés" idem quand un cirque arrive dans les petits patelins. Je me rappelle un épisode sordide étant gosse, où nous avions chopé un fermier du coin la main dans le sac, en train de piquer un vélo. ça faisait 4 jours que la caravane du cirque était arrivée. Et cette façon que vous avez pour certains de vous défendre du racisme dont vous transpirez, me débecte. Les gens mal élevés appartiennent à toutes les castes. Vous en êtes la meilleure preuve.

I love Front National. Tu peux parler en Français s'il te plaît? Merci.

"Mais ce n'est pas tout. Avez-vous entendu parler des végésexuels ? Des végétariens qui, trop "dégoûtés" par les ignobles mangeurs de viande que nous sommes ont décidés de se reproduire entre eux". Je connais des hétérosexuels qui ne se reproduisent qu'entre eux, même que. En salade, mais avec des oeufs.

ouuh qu'il est pernicieux ce post. "Vous le savez hein, je suis pô du tout raciste, mais quand même, eux, c'est pas pareil." J'entends déjà la réponse: "T'as qu'à les mettre sur ton terrain à toi et on verra si tu seras tjrs aussi content après." J'anticipe. Un bouquin vraiment très intéressant en guise de réponse: "Nos ancêtres les gaulois et autres fadaises".