Marc van bever

En tout cas on a la liberté de chercher à convaincre ici !

Agnostique , adjectif et nom : qui appartient à l''agnosticisme . Agnosticisme , nom masculin : doctrine philosophique qui déclare l'absolu inaccessible à l'être humain.À ne pas confondre avec l' athéisme , doctrine des athées , qui ne reconnaissent pas l'existence de dieu.

Oui, et certains athées ( pas tous ) finissent par se comporter en véritables intégristes à force de vouloir imposer leurs points de vue sans considération pour celui des autre .

Chacun a besoin de croire en quelque chose pour continuer à exister , quelque soit cette croyance : spirituelle , matérielle , philosophique ou idéologique . Sinon l'être qui ne crois plus en rien finit dépressif et suicidaire . C'est notre capacité à croire au delà de tout raisonnement qui nous maintien encore en vie .

Et Jésus : mange ceci est mon corp , bois ceci est mon sang : incitation au cannibalisme bien sur!

Et Jésus vendu par judas , on ne sait qui il avait à nourrir , peut être les 11 autres apôtres , quoi que pour quarante deniers , c'était peut être un peu juste pour se payer un Mc do ! Et trotsky par Staline...Au royaume des délateurs les muets font des grands gestes pour montrer le chemin!

Excellent, quasi modo : évidemment il ne s'agit pas ici d'un contenant physique de la connaissance , mais plutôt au sens intellectuel du terme. C'est a dire que si la somme des connaissances que nous avons à acquérir pour accéder a la sagesse est infinie puisqu'il n'y a pas de limites à la connaissance , notre moyen de contenir cette connaissance est de maîtriser notre égo . Sinon l'acquisition de ces connaissances risque à tous moments de nous faire imploser ou exploser intellectuellement parlant : de nombreux chercheurs en ont hélas fait les frais dans tous les domaines de la recherche scientifique spirituelle ou artistique . Je me rappelle personnellement de cas de dépression profonde provoquée par une pratique non limitée de la méditation transendentale , qui n'a pas ce but pourtant ! Quand a ton éléphant , avec un gros chausse pied, un petit éléphant , et un gros frigo...

Manuscrits de la mer morte ....Tout les textes écrits des différentes religions ont étés copiés et recopiés manuellement pendant des générations , traduits et modifiés , ce qui pose toujours problème lorsqu'on veut les citer en référence . Ha , si les araméens avait eu la photocopieuse , que serait devenu le nouveau testament?

Les marines aussi!

Ou une secte chercherait à convaincre à tout prix au détriment d'une contradiction possible , une religion se doit de rester ouverte à des opinions différentes si elle veut perdurer

Pour ma part je préfère dépasser la notion du bonheur qui se définirait comme un état de parfaite satisfaction intérieure , une béatitude. Au sens non péjoratif , bien sur . Quand a la morale et à l'éthique effectivement elles ne me semblent que une des nombreuses composantes de ce que je définirais comme la connaissance: celle ci peut intégrer la sommes des connaissances religieuses sociales scientifiques etc... Accumulées par l'humanité depuis le début de sa quête de la sagesse. De même j'integrerai plutôt la lucidité dans une somme des conditions nécessaires à une totale maîtrise de soi . Donc l'apprentissage des connaissance serait par définition illlimitees , au sens de non finies , et la maîtrise de l'être le travail nécessaire à l'établissement de nos limites , du contenant en quelque sorte , quoi que je sois très prudent dans l'usage de ce terme.

Une image sainte , bien sur !

Autre argument: de nombreux musulmans ont combattu à côté des américains dans la traque d' al Qaïda en afghanistan , ils étaient même plus nombreux que les américains ! Problème des américains: intégrer les impératifs du ramadan pendant les combats!

La encore , tout le monde cherche à convaincre , pas seulement les témoins de Jéhovah

La connaissance est un apprentissage , la maîtrise de soi un travail , la compréhension une condition sine qua non de la sagesse

Tous les textes fondateurs des religions sont d'un onirisme total, ce qui ouvre la porte à tous les débats possibles, et ce dans toute les religions , l'histoire nous le prouve en devellopant des courants de pensées très différents selon l'interprétation qu'elles donnent à un même texte . Georges tu dit que Mahomet était fou a lier, on pourrait dire la même chose de Abraham , Jésus , bouddha , ainsi que de tout les philosophes et penseurs e tout les temps . Non décidément sa ressemble bien à de l'islamophobie.

En résume je persiste à croire que la religion quelque qu'elle soit n' est pas dangereuse en soi, mais lorsqu'on l'instrumentalise en vue de servir des interets politiques ou économiques.

Mahomet et pas les autres ? J'ai l'impression de me retrouver à l'époque de l'inquisition

Si l'extra terrestre est croyant , j'espère qu'il croit en internet , qu'il nous explique directement son point de vue! À moins qu'il y en ai déjà parmi nous ? Possible ...

Le retour de Georges ! Pourquoi seulement Mahomet ? Jésus n'a t il pas dit laisser les petits enfants venir à moi , ce qui pourrait la aussi être interprété de manière douteuse ! Plus sérieusement le reportage diffuse sur LCP il y'a peut était pourtant clair : le viol de dizaines de mineurs au sein de l'église catholique couvert par la hiérarchie , dont un prêtre s'était entendu dire par son évêque que puisqu'il était repentant, il était un sain ! Et ces viols ne concernaient pas que des petites filles , mais aussi des petits garçons ! La hiérarchie catholique couvrant ces agissements elle a obtenue sans problème la complicité du système judiciaire qui a préféré laisser l'affaire s'étouffer pendants des années . Par ailleurs la règle de la virginité s'applique encore dans les règles du mariage catholique et protestant aujourd'hui , avec des comportements extrêmes dans les groupuscules extrémistes qui existent au sein de l'église comme dans toute les religions ? Et que dire des pédophiles athées qui trouvent justification de leurs actes dans la culture antique , Hélène et romaine ? Vos propos partisans me semblent plus imprégnés d'islamophobie que du simple débat , et je ne suis pas musulman . Quand a don Juan et Casanova , leurs scores exceptionnel en font des musulmans? Des foutus baliseurs, oui!

Est tu capable de lire ceci Florent , ou persiste tu a dire qu'il n'a pas d'arguments ici ?

Je reprend donc mon argumentaire develloppe plus haut : dénoncer le viol d'une fillette de 9 ans implique donc de transformer 22% de la population mondiale musulmane en pédophiles ? Et que dire des nombreux scandales pédophiles qui ont marqués l'actualité récente au sein des églises catholiques et protestantes, les prêtes bouddhistes on étés accusés eux aussi d' attouchement sur mineurs ! Par contre les réseaux de prostitutions pedophiles recements démantelés en Europe ont incriminés de nombreux athées dont la caractéristique majeure était de posséder des revenus conséquents : donc tous les riches sont pédophiles? N'oubliez pas les accusations contre mikael Jackson qui se sont avérées fausses lors de ses obsèques , donc toutes les stars du show biz sont pédophiles? Halte aux amalgames douteux. Je persiste l'islam était à l'origine une religion moderne qui accordait plus de droits aux femmes que les religions juives et catholiques qui lui était antérieures , et cela ne présume en rien de toute le dérives qui ont pu intervenir ultérieurement . Après tout la religion catholique qui libérait les esclaves au début , à finalement justifié l'esclavage par la suite , avant de se rétracter .

Les plans de l'entourage de bush père pour s'approprier les réserves de pétrole stratégiquement disponible était prêts bien avant les attentats du 11septembre, et il me semble que les deux camps on ressorti dieu bien vite faute de trouver d'autres argumentaires, comme déjà vu plus haut . Lisez le rapport horrowitz, c'est édifiant . Les services secrets américains on alimentés Saddam Hussein temps que cela servait leurs plans pour la guerre contre l' Iran , et on laisse croire que le Koweit était un plan de secours possible lorsque ils ont suspendu leur aide stratégique . Tout cela nous éloigne beaucoup de la religion .

En 2009 ,le pew research center estime que l'islam comprend 1,57 milliard de fidèles , appelés musulmans , ce qui en fait la seconde du monde par le nombres de fidèles , après le christianisme et devant l'hindouisme . C'est chronologiquement parlant , le troisième grand courant de monothéiste de la famille des religions abrahamiques après le judaïsme et le christianisme avec lesquels il possède un certain nombre d'éléments communs . Ces 22,5 % de la population mondiale ce sont diffusés en dehors du monde arabe principalement par des migrations et des conversions . L'islam est la seule religion dont le nom figure dans la désignation de plusieurs états , sous la forme de république islamique . Toute fois , ces états ne sont pas les seuls ou l'imbrication du civil et du religieux est conforme à ce que veut la charia comme en arabie saoudite.Il peut se produire une confusion entre arabes et musulmans , principalement à cause de deux facteurs : l'origine arabe de l'islam et la place centrale qu'occupe la langue arabe dans cette religion. Il y a environ 300 millions d'arabes , dont la grande majorité est musulmane . Au final , 20% des musulmans vivent dans le monde arabe , un cinquième sont situés en Afrique subsaharienne , et la plus grande population du monde est en Indonésie . D'importantes communautés existent au Nigeria , Bangladesh , Afghanistan, Pakistan , en Iran , en Chine , en europe , dans l'ancienne union soviétique , et en amerique du sud . Il y' a trois millions de musulmans aux états unis et environ 2,1 millions en france . L'immense majorité de ces musulmans pratiquent un islam conforme à la législation des démocratie dans lesquels ils vivent , et ne comportent pas plus d'extrémistes que les autres religions et courants de pensée . Et tant pis si je dois me faire buzzer pour cela, j'en ai pris l'habitude!

Je rappelle ici les scandales récents de la pédophilie chez les catholiques, les protestants, même les prêtres bouddhistes on été attaques sur le sujet. Je rappelle également que baeucoups de pédophiles sont athées , la pédophilie étant un acte répréhensible qui me semble douteux de lier a une religion plus qu'à une autre.