zenalpha

J'ai toujours cette impression mais bon, je te le dis en toute amitié qu'à partir d'un sujet initialement passionnant, nos échanges finissaient par se noyer dans des commentaires de commentaires de commentaires parfois d'ailleurs avec mes textes si saucissonés qu'on ne sait plus tellement si l'idée était d'avoir un droit de réponse et un volume de posts ou d'exposer une position Ça me dérange peu mais un peu plus en philosophie On part de la philosophie de la grève avec une magnifique émission sur France Culture et on finit par un détail sur un épisode particulier perçu par un témoignage particulier d'une grève particulière d'il y a 50 ans, lequel détail final n'a en soi aucun intérêt pour se demander si le pantalon de la dame était noir ou rouge. Donc je te le demande Vois tu une philosophie de la grève si oui laquelle ?

Il y a quelques petits amusements à propos de la lune et de cette marée avec son flux et reflux Le premier est que si la lune attire les océans qui lui font directement face, elle attire par conséquent moins les océans de l'autre côté de la planète ce qui explique cette marée montante d'un côté et de l'autre Et donc la semi rotation de la terre inverse la face la plus proche de la lune ce qui explique également le cycle des marées de 12 heures Et je me demande comment "une mécanique des fluides" parvient à l'expliquer @nolibar? Le second, c'est que si la lune soulève donc bien les océans, la loi de l'attraction universelle nous apprend que les forces de marée exercéés par un astre varient en proportion de la masse de la planète et du... cube de la distance. Alors je trouve ça amusant et j'en appelle à nos physiciens classiques afin d'expliquer simplement pourquoi la force de gravitation diminue selon le carré de la distance alors que les forces de marée diminuent en fonction du cube de la distance C'est vrai mais pourquoi (simplement) ? La troisième, c'est que le soleil représente 27 millions de fois la masse lunaire mais qu'il est situé 389 fois plus loin que la distance terre lune et que cela a pour conséquence que le pouvoir solaire à attirer les océans est moitié moins fort que le pouvoir lunaire Donc en fonction des positions respectives du couple lune soleil en rapport à la Terre, le soleil peut significativement renforcer ou diminuer les coefficients de marée @nolibar, comment ta mécanique des fluides l'explique t'elle ? Un quatrième, c'est que c'est précisément ces positions respectives de la lune et du soleil qui déterminent les phases de la lune si fait que l'amplitude des marées va directement de pair avec l'apparence lunaire. A la pleine lune comme à la nouvelle lune, c'est bien ET le soleil ET la lune qui sont alignés à la Terre La cinquième en rapport aux apparences lunaires et solaires, c'est que la taille angulaire de la lune et du soleil sont curieusement à notre époque très similaires (0,5 degré) ce qui fait que la taille vue dans le ciel du disque lunaire et du disque solaire se superposent presque de manière totale nous permettant en plus des marées d'assister au superbe spectacle des éclipses totales La 6eme en lien avec le point précédent c'est que la distance terre lune s'accroît. La terre "freine la lune" dans son mouvement orbital et donc elle s'éloigne de la terre Et la lune "freine la rotation" de la terre et donc les jours s'allongent sur Terre C'est vérifié par les mesures lasers (merci mécanique quantique) Et l'impact se voit sur Terre en analysant les fossiles du Nautile, un petit mollusque qui fait sur sa coquille des jolies spirales en créant un nouveau compartiment à chaque fin de cycle lunaire. C'est un marqueur naturel du cycle lunaire et au lieu de 30 stries comme aujourd'hui, on en compte 17 dans les fossiles d'il y a 2,8 milliards d'années conformément au calcul du cycle lunaire pour cette période reculée des équations La septième, c'est que si la lune nous fait la cachotterie d'opposer à la Terre toujours la même face en synchronisant sa révolution orbitale autour de la terre avec sa rotation, c'est parce qu'elle met exactement le même temps (29,5 jours) pour faire les deux Et ce phénomène est directement relié à la marée constatée sur Terre par la lune Car en retour, la Terre exerce également des forces sur la Lune qui, faute de pouvoir soulever les océans que la lune n'a pas soulève légèrement la surface rocheuse de la lune, l'effet étant 80 fois supérieur à celui exercé par la lune sur Terre C'est cet effet gravitationnel qui freinent la rotation de la lune avec la Terre et l'oblige à se synchroniser avec la Terre nous présentant ainsi toujours la même face And il think to myself...

Disons que SI on accepte l'idée que c'est la masse entière de la Terre qui maintient celle de la lune en orbite autour d'elle, il devient totalement cohérent d'accepter l'idée que la masse de la lune puisse avoir des effets sensibles sur la masse des océans D'autant que même si l'alignement du soleil joue un rôle de renforcement ou d'affaiblissement, c'est essentiellement le positionnement de la lune à la terre qui est parfaitement synchrone aux marées A l'inverse, je ne comprends rien de tes expériences de pensées dans l'explication logique des marées sur Terre... Donc voilà.... la logique...

Je n'ai jamais prétendu l'inverse. A titre personnel, j'évite toujours de tirer d'un témoignage isolé des conclusions générales Je suis plutôt quelqu'un qui analyse des tendances générales pour situer les opinions des uns et des autres. Et donc je pense sincèrement que lorsqu'on fait grève pour sauver l'entreprise d'un plan de licenciement et que le plan se met en place, il devient sincèrement difficile de voir dans une opinion personnelle des motifs de satisfaction En revanche je pense également sincèrement que des salariés qui se battent après l'échec d'une grève pour reprendre la direction de l'entreprise qu'il en reste des paramètres positifs malgré l'echec Mais essaye de bien capter la différence entre l'échec d'une grève et l'échec d'une aventure économique

A mon avis, si on crée une scop, on remonte les manches sérieusement et on travaille davantage Et si on revient de grève en travail salarié, il y a une forte différence entre le fait d'avoir le sentiment d’avoir eu gain de cause où le sentiment de s'être engagé pour rien Maintenant beaucoup d'entrepreneurs malgré eux rêvent de retrouver un travail salarié

Disons que le classement des pays par co2 n'est pas une opinion Et qu'on peut se réjouir de pas produire de co2 sans industrie ni mine et en achetant ses godasses produites en Asie amenées par Cargo en traversant la planète Avec un cigare cubain et un whisky écossais dans son patio devant un jardin en chantant cocorico Mais bon, il y a des faits aussi

Je n'ai écouté que les premières minutes et le constat étant faux j'ai coupé La France est légèrement au dessus de la moyenne mondiale en c02 par habitant On est maillot jaune de quoi ? Ce qui est vrai, c'est qu'il vaut mieux regarder l'évolution que le constat brut à l'instant T Les pays arabes sont maillot jaune et une des raisons est la production de pétrole qu'on ne souhaite pas arrêter Il y a un raisonnement mondial et un raisonnement sur les structures de production à avoir Le reste est dû pipi de journaleux

On en a d'ailleurs débattu avec @DroitDeRéponse, à savoir que la constitution de 58 qui prévoyait un septennat donc un possible rabattage de cartes en cours de mandat a été remplacé par un quinquennat donc un boulevard politique pour le président Et ce sont les français eux mêmes qui ont voté pour le quinquennat en référendum Un référendum où, par le jeu des abstentions et votes blancs, seuls 18% des français en âge de voter et à qui on a très mal expliqué les enjeux ont voté oui C'est donc grâce à l'ânerie populaire qu'un hyper président élu sur le dégagisme et le rejet de l'autre candidat peut devenir jupiterien On a non seulement le président qu'on mérite mais la constitution qu'on vote Les français sont des veaux En attendant....

On va remettre un peu les choses dans l'ordre avec des phrases complètes et l'historique LIP, c'est une société florissante de vente de montres dans les années 1960 avec une activité de retail (vente aux consommateurs) une usine ultra moderne créée à Palente (zone industrielle de Besançon) et une activité industrielle encore plus rentable sous traitante de l'aérospatiale LIP est en pointe de différentes technologies et reçoit des récompenses de qualité pour la précision de son horlogerie Mais une stratégie commerciale de débouchés nationaux et l'émergence des montres à quartz où LIP est absent dégrade la situation économique et les montres japonaises préemptent le marché C"est en juin 73 que les salariés apprennent un plan de licenciement et se mettent en grève Le ministre de l'économie déclare "Lip c'est fini" A l'inverse de ce que tu écris où les salariés pour toi ont "du mal à retourner au travail", ils s'approprient leur outil de production et vendent même la production de montres eux mêmes et en autogestion sur un réseau de distributeurs parallèles et se versent un salaire.. C'est donc à la fois une expérience de révolte, d'autogestion, d'espérance et d'utopie qui se met en place immédiatement lors des grèves Et cette expérience débouche sur la renaissance et surtout une application concrète de Scop qui est globalement une réappropriation par les salariés des commandes de l'entreprise en investissant leurs économies Non...l'expérience LIP est bien typique de cette lutte pour son travail et de ce modèle où le salarié pense pouvoir à tort ou à raison (parfois) pouvoir faire mieux que ses patrons Bref...voici une conception issue de la lutte et des grèves initiée par LIP bien différente de celle ci-dessous mais au final c'est le résultat qui compte d'abord

Je ne suis pas spécialiste de cette affaire mais est ce qu'ils n'ont pas plutôt repris LIP en autogestion et inspiré les modèles de Scop ? Bien sûr ça a été un échec mais j'ai plutôt en tête qu'ils se sont investis au boulot, je me trompe ?

Ce qui est une vertu Ignorer qu'on ignore est de l'ignorance crasse souvent teintée de dogmatisme et masquée derrière une représentation du monde qu'on considère intelligente Mesurer ce qu'on ignore et ça vaut...pour tout le monde et non que pour toi, c'est dessiner un contour dans ses grandes lignes et détecter les trous à combler donc pouvoir apprendre Paradoxalement, notre cerveau digère mal le fait d'être contredit alors qu'il auto entretient les informations reçues du monde Pour être transcrites dans ses représentations pré existantes...et fausses bien entendu Il faut donc une grande intelligence pour faire le tri entre ce qu'on connaît (et ses limites) de ce qu'on ignore (avec ses contours plus ou moins flous) Je ne sais pas tout non plus Je comprends les grands contours au travers de ceux qui ont bien mieux et bien plus réfléchi que moi La philosophie n'est pas d'apprendre par soi même mais de mieux réfléchir aussi à partir des réflexions des autres Petite méditation personnelle désolé Je complète néanmoins par une pensée Quand Alain Connes apprend un domaine mathématiques il discute des grands principes de base et re-découvre par lui même les théorèmes Tout le monde n'a pas sa machinerie A commencer par moi

Hello merci pour ton partage Il est certain que la grève est associée au droit de grève et donc d'une reconnaissance politique, un fondement du droit donc d'une reconnaissance du lien social et surtout du droit du travail Pour y réfléchir, ce paradoxe de pouvoir reconnaitre de pouvoir s'arrêter de travailler dans le droit du travail est une reconnaissance du sens à donner à son travail, une exteriorisation de prise de recul (s'arrêter de travailler) parce que le travail n'a plus de sens. Au niveau économique bien sûr mais aussi en rapport aux conditions de travail et aussi au rapport entre travail en capital, entre travail et politique C'est une reconnaissance historique du pouvoir ouvrier, du droit donné par sa force de travail à exprimer sa lecture du monde. Mais non, je ne donne pas crédit à ta formulation, la grève n'est pas orchestrée par le pouvoir selon des choix de calendrier afin d'inspirer le monde du travail non. En fait, je pense qu'il y a une force psychologique tirée de ce pouvoir de faire grève et même une mythologie de la notion de grève générale qui rejoint une symbolique révolutionnaire Une forme d'utopie à la fois porteuse d'espoir car elle cristallise à la fois la dignité du travail et même une forme de privilège à pouvoir s'exprimer au titre de sa condition salariée et à la fois désespérante car elle marque l'impossibilité de faire entendre des groupes distincts à négocier Ça marque une identité de groupe et un espoir sur fond du mythe de grève générale transcendée comme une capacité révolutionnaire Une révolution pas forcément teintée de morts ou de combats physique, pas forcément teintée de projet politique (bien que le marxisme l'encourage et l'inspire et la dynamise) mais basée sur une forme de violence avec son mythe du héros et de la légitimité du grand nombre. Sorel parlait du mythe pas tant pour la grève mais pour la grève générale Laisser planer cette utopie du grenelle par la paralysie du système et laisser planer l'appartenance de son outil de travail par sa mise à l'arrêt Une espérance dans le fond Au point parfois que pour le syndicaliste engagé, le sens de son travail est d'investir cette casquette de lutte par l'arrêt de son propre travail Sa reconnaissance non par son évolution au sein de son travail mais pour l'importance d'une certaine représentation symbolique qui donne sens à sa vie à la vie parfois Une certaine philosophie et une certaine utopie qui cristallise la solution dans le fait de générer des problèmes, le self gouvernment de l'outil de production et de sa capacité de le bloquer Mais la grève a une vocation concrète et presque vitale évidemment, exprime une colère aussi. Je crains que les conflits ne montent dans le futur et pourtant la grève a plus de difficulté à générer le même enthousiasme avec une certaine déliquescence du travail lui-même

Pour être précis, Étienne Klein dit que c'est Newton qui a introduit la variable t dans les équations de la mécanique classique Et d'ailleurs avec une grande fécondité puisque toute la physique s'est développée avec cette variable t introduite dans des équations qui fonctionne Il dit aussi qu'il a été pris de vertige en se rendant compte que cette variable t qu'on assimile au "temps" pouvait très bien être une variable qui englobe un concept qu'on appelle commodément temps mais qui masque notre ignorance de ce qu'elle contient réellement Par exemple la température n'a aucune mais absolument aucune réalité physique en fait ce qui est mesuré c'est une certaine agitation des particules qui au niveau macroscopique entre en contact avec un instrument de mesure. D'ailleurs... La relativité restreinte a commencé à relativiser cette notion de temps en la substituant par le concept d'espace temps ou le temps "devient de l'espace" et où l'espace "devient du temps" selon les équations de Lorentz et entre référentiels différents Le temps...n'existe pas sans l'espace, l'espace n'existe pas sans le temps mais le seul absolu de la relativité c'est l'espace temps. Quant à la mécanique quantique... du point de vue formel, elle s'accorde de nouveau à ce point de vue Newtonien Mais évidemment, elle n'est pas compatible à la relativité et c'est le chantier ouvert par la gravitation quantique à l'ébauche Les expériences d'intrication et les expériences dites à choix retardé avec une retrocausalité remette en cause la variable t C'est le dada d'Alain Connes Pour lui, le temps émerge de la thermodynamique (comme la température) par notre méconnaissance des détails fins du système où la véritable variabilité fondamentale ne serait pas le temps mais l'aléa quantique Le mécanisme est détaillé mais je crains que personne ne le comprenne

J'essaye un peu de comprendre ta représentation et d'ailleurs tu réponds un peu à l'objection que je te faisais concernant le fait que le principe d'inertie ne pourrait exister s'il y avait un fluide compte tenu de sa viscosité Puisque tu évoques un superfluide, ça répond en partie, la viscosité étant nulle et la conductivité infinie mais je trouve ça amusant dans le fond Parce que bien sûr, le vide qui est observé dans l'espace ne contient que très très (très très) peu de matière dans le vide (c'est même normalement sa définition) et donc on voit mal quel serait le support matériel qui constituerait ce super fluide... Des bosons dans un condensat bose-einstein ? Des fermions avec de la supraconductivité ? Il est constitué...de quoi ce superfluide ? Dans le vide, les hautes températures sont essentiellement portées par le rayonnement (nos fameuses ondes électromagnétiques qui se déplacent...dans le vide) mais la chaleur se propage aussi par conduction ou donc ici dans un superfluide par convection Et la convection d'un hyper fluide étant infinie, le rayonnement du soleil ne serait pas le seul mode de propagation...il y aurait la convection dans l'hyper fluide Étant infinie, ne crains tu pas que la température émise par le soleil nous brûle un peu les fesses ? Pas de matière observée dans l'espace et une conductivité infinie de l'hyperfluide qui nous brûle les fesses... Explique nous stp Maintenant je prétends m'amuser avec la quantique Et je m'amuse d'autant plus que si l'éther luminifère ne peut exister et n'est pas observée, si un éther matériel sous forme d'hyper fluide n'est pas observé ni logique, si l'existence d'un support matériel existait pour la propagation des ondes par exemple, ce serait en contradiction avec la relativité restreinte, il existe néanmoins dans le vide un quasi milieu qui nous provient de la quantique Et qui répond à une partie de ta représentation Le vide quantique Tout est quantique Amen

Moi non plus En revanche, je vois un peu l'ingénieur comme un cuisinier sachant qu'il y a le bon et le mauvais cuisinier comme il y a tous types de physiciens Et par exemple s'il veut faire un bon cassoulet, il va se servir de différents ingrédients et de bonnes recettes de cuisine. et certains concoctent des dispositifs hyper ingénieux un peu comme ma grand maman nous faisait une blanquette de veau inimitable Et quand tu demandais a grand maman comment etaient sortis ces ingrédients ou ces recettes, elle te rétorquait que ça marchait 100% du temps mais qu'elle était allé se servir sur le marché Je pense qu'elle avait une vision du temps dans sa capacité à produire causalement une bonne blanquette depuis sa cuisine Mais le souci, c'est que je n'aime pas spécialement la blanquette de veau Je suis dans la lune et sur la lune sa recette ne fonctionne pas, elle s'était jamais demandé pourquoi la gaziniere produisait une flamme ou pourquoi son four a micro onde fonctionnait ça marche et comment utiliser son matériel lui covenait dans son monde causal de production de blanquette de veau du reste j'aime savoir d'ou viennent les produits et comment ils sont cuisinés En gros, la physique classique ne définit pas le temps, ne définit pas la causalité, fait des raccourcis dans ses formalismes ce qui n'empêche pas d'utiliser de bonnes vieilles recettes de cuisine newtonienne et c'est d'ailleurs très bon Le tout est de bien être conscient qu'il s'agit de recettes de cuisine et que personne n'y définit Dieu causalité Ton Dieu serait le même qu'Einstein si ce n'est qu'il se référait à la relativité restreinte et générale ce qui est déjà mieux Et que sa vision locale et causale de la physique est officiellement invalidée Lui aussi avait un Dieu cosmique Je ne sais pas s'il est mort mais il n'a plus les attributs que lui portait Einstein

Oui bien sûr Dans le sens où ce déterminisme causal invoqué de tes voeux supposerait qu'on en retrouve des traces dans les lois de la physique, non ? Les équations sont réversibles dans le temps.... Si tu inverses le film de collision entre 2 boules isolées celle qui était la cause de la mise en mouvement de l'autre devient une conséquence par simple renversement du temps modélisable avec exactement les mêmes équations Rien ne distingue passé, présent et futur Comment définis tu en physique la causalité dans son formalisme ? D'ailleurs quand tu inscris sur ton graphe l'axe des temps avec une flèche qui représente le cours du temps (et non pas la flèche du temps qui est une notion thermodynamique), tu définis le temps comme de l'espace puisque si tous les points de l'espace coexistent à l'instant T, aucun point ne peut physiquement coexister avec les autres sur cet axe du temps contrairement à la représentation mathématique qui en est faite ou celle qui te permet de te représenter formellement ces fluctuations et cette agitation empreinte de causalité sur un graphique Tout cela sachant que sans meme parler de mécanique quantique, la relativité a tué la notion de simultanéité entre référentiels inertiels différents Bref Toi qui est ingénieur et physicien classique, explique moi ce qu'est précisément ce Dieu causalité s'il te plaît Aspect à tué le principe de localité et la causalité vue par la relativité restreinte c'est vrai mais comment ça se passe la causalité chez newton ? Cette force gravitationnelle instantanée à distance aux super pouvoirs, ça me ferait rêver moi aussi en terme de causalité pour me téléporter non pas dans une mousse de spin mais dans cette crème désormais bien fouettée dans ton préambule cause -> effet -> bisou

OK j'attends ta réponse Mais je me méfie du Kant dira t'on Rapons en cœur.

Je ne commenterai pas longtemps la question concernant l'efficacité de la mécanique quantique (la théorie qui obtient le plus haut degré de précision avec les mesures empiriques) et qui débouche sur les technologies innombrables qu'aucun ingénieur n'aurait évidemment pu développer sans elle ainsi qu'un potentiel de développement considérable et meme des enjeux de souveraineté pour les nations. https://www.gouvernement.fr/france-2030-strategie-quantique-lancement-d-une-plateforme-nationale-de-calcul-quantique Ni davantage question du "je ne crois que ce que je vois" qui me semble suffisamment d'un autre temps pour ne pas mériter davantage qu'une petite vidéo Non Mais en revanche, philosophiquement, le gros morceau que tu as évoqué...c'est la causalité opposée traditionnellement au hasard en le confondant allégrement avec la chance, l'aléatoire ou la contingence. Comme la causalité est souvent confondue d'ailleurs avec la corrélation et ils sont nombreux à faire ce type de confusion en sciences et faire le raccourci que s'il y a bien des grenouilles après la pluie, preuve est faite qu'il pleut des grenouilles. Demande aux magnifiques études de Raoult... Hasard qui provient aussi étymologiquement en arabe du dé à jouer exactement comme aléa en latin, dé à jouer dont le mouvement est pourtant parfaitement déterministe, la probabilité du tirage étant juste liée à l'ignorance des détails fins du système Bref...tout ce beau monde est perdu dans les abysses du verre d'eau Mais la causalité est ton Dieu sauf que je pense que tu as comme à peu près tout le monde un gros problème de fond concernant la définition et le fondement de la causalité Alors oui, c'est vrai, le débat enclenché par la mécanique quantique est le véritable débat fondamental entre causalité et hasard. Je l'ai dit, il y a un aléa fondamental dans la nature au niveau quantique et nous savons d'ailleurs mathématiquement pourquoi. Et cette idée du déterminisme absolu du Marquis de Laplace dont la physique serait le bras armé a éclaté en vol Cette idée que le hasard serait un purgatoire de la causalité dans le sens où le déterminisme serait absolu mais où les véritables causes nous seraient cachées comme dans les conditions initiales du tirage de dé à éclaté Et c'est tant mieux, parce qu'elle est religieuse, c'est un puits sans fond où chaque cause a des effets qui en sont la conséquence et que si on évoque à la chute de la pomme comme cause la loi de la gravitation manquera toujours l'explication de ce qui cause la loi de la gravitation dans une chaîne sans fin. Il y a sans cesse une régression infinie de causes et de conséquences qui finissent dans le postulat d' une causa sui quasi religieuse, une conséquence qui serait in fine sa propre cause. Personne ne se demande d'ailleurs plus d'où vient ce Dieu causal avec son saint hasard. La causalité...ne procède elle même de rien...au sens où la raison serait capable d'en donner une...explication...capable d'en rendre compte Schopenhauher s'étonne que pour Newton, la causalité suffise à faire tomber la pomme et se demande comment cette notion de causalité ait pu devenir une notion première pour philosophe J'y vois moi une explication religieuse Les questions cessent elles de se poser une fois que tes lois classique nous enseignent que la pomme tombe du fait de la force de gravitation ? Les ingénieurs classique se posent peu de questions non ? Et la réponse est non car si on s'intéresse à la cause de la gravitation elle-même, on ne fait que décaler le problème d'un cran. Bertrand Russell : il en va du concept de cause comme de la monarchie anglaise à savoir qu'on ne l'a laissée survivre que parce qu'on suppose à tort qu'elle ne fait pas de dégâts. Dans les mouvements de gravitation pour en revenir à notre joyeuse pomme, il n'y a rien qui ne puisse être appelé une cause et il n'y a rien qui ne puisse être appelé un effet Il y a une formule qui permet de calculer la ... configuration du système...à n'importe quel instant Les notions de probabilité en physique statistique avaient déjà porté un coup avec cette notion de phénomène émergent où un système devient davantage que la somme de ses composants Et la mécanique quantique lui assène un coup de grâce fatal, l'usage des probabilités en mécanique quantique interdisant qu'on puisse en parler comme une évaluation de causes au sens strict De la causalité à la dynamique des systèmes même si j'admets que le principe de causalité demeure vivace Comme disait Kant, la causalité est un a priori de notre expérience sensible et je ne doute pas que nous nous écrivions une belle histoire cohérente dont la causalité est le fil directeur Les expériences de rétro causalité en mécanique quantique et le nobel d'aspect de 2022 ont définitivement tué le concept Mais je comprends bien que la séparation entre notre réalité humaine et la réalité des faits en physique suppose une capacité d'abstraction voire un plaisir de l'aventure intellectuelle Je m'amuse donc

Hello mon ami Merci pour ton bel écrit je te répondrai évidemment pour le plaisir de l'échange. Oui c'est le seul livre de Camus que j'ai lu in extenso. Mais j'ai eu l'occasion de le (re) découvrir et pour dire vrai le découvrir tout court à l'occasion de ma lecture du livre d'Abd Al Malik Je te le conseille

Oui absolument.

Mon syndicat est modéré, essentiellement hégémonique dans ma branche et je ne suis qu'adhérent, je suis encarté comme on dit J'aime quand les gens savent discuter plus que s'opposer Il n'empêche J'ai déjà eu affaire au syndicat pour défendre certains intérêts y compris les miens à une certaine époque et ils ont été très bon Et notre direction n'est pas totalement autiste dans les discussions Mais dans ces rapports et sur la longueur, la direction a parfois passé la ligne rouge Comme certains collaborateurs ont parfois déconné J'ai une certaine forme d'humanité et une certaine répartie Le syndicat est clairement mon ami.

Je suis syndiqué Ma religion est de comprendre le patron et de comprendre le salarié et le syndicat donne des informations sur les 2 Je recommande de se syndiquer

La vie est mal faite Faut travailler pour pouvoir se syndiquer pour ne plus travailler Les syndicalistes en foutent tellement peu que lorsqu'ils font grève ils appellent ça une journée d'action. C'est dire.

De ce point de vue, un bébé qui vient de naître connaît une différence notable avec ses lointains ancêtres de 1960 Il aura moins d'1.5 actif pour financer sa propre retraite vers 2086 au lieu de 3 actifs par inactif en 1960 Et dans l'intervalle, il devra rembourser l'équivalent d'un an de sa production totale (son revenu pour un fonctionnaire) pour rembourser la dette Et ça alors qu'on prélevait 30% de prélèvement obligatoire en 1960 contre 45% aujourd'hui Dans un monde pollué où on va se battre pour les ressources Joyeux Noël mon petit Merci papa merci maman merci grand père merci grand mere. Fait risette à Tonton Je me demande comment on va le dépouiller ce petit con... On appellera ça solidarité inter génerationnelle ou retraite par répartition

Gros raccourci entre les risques d'une formation exigeante et le "capitalisme", non ? Par ailleurs tu ne m'as pas compris. Je ne vais pas "organiser" une institution pour faire croire aux gens n'importe quoi....je dénonce que ce qui est important pour le politique est ce qu'il faut faire croire aux gens pour se faire élire ... En bref je dénonce le populisme comme le recours au référendum populaire sur des sujets d'ordre technique ou politique