zenalpha

@Abu nuwas Ma réponse extrêmement sèche envers le Hamas et envers le gouvernement de Nétanyahou est ma réponse Celle qui s'appuie sur la dignité et l'humanisme Tu me parles de l'impact d'Israël sur les Palestiniens : c'est exact, quel animal en cage ne deviendrait pas enragé ? Je te parle en retour de ce fondamentalisme religieux et de l'irresponsabilité du gouvernement de Nétanyahou Ces logiques de Haine qu'on voit du reste sur ce forum sont toutes, absolument toutes appuyées sur une forme de déséquilibre psychologique et mental évidemment en rapport à sa relation à l'autre mais aussi en relation à son éducation et surtout à son cheminement personnel Refuser un ordre en combattant comme je te l'indique exige une forme d'énorme maturation donc une énorme capacité à ouvrir ses horizons, à sortir de sa cage et je crois savoir où ma vie m'a conduit pour situer mes limites Égorge ma fille que ma propre santé mentale vacillera La réponse que je t'adresse est celle qui émane du confort et des difficultés...relatives que j'ai traversées Je n'ai pas eu ma santé mentale ébranlée ni par l'exécution barbare d'un proche ni par un bombardement aveugle ni d'une forme d'éducation refermée ou encore une culture de la haine de l'autre : la hogra ne permet pas de se placer dans cette chance privilégiée. Donc....force est de constater qu'en effet, au delà des religions...au delà de la politique...au delà des intérêts, l'état de la santé mentale et de la psychologie des peuples compte énormément On en revient aux enfants qui ne connaissent d'Israël que les hélicoptères de combat, le désordre psychologique somatique et le lavage de cerveau sociétal. Je m'arrête à ce stade car je ne suis pas psychanalyste Néanmoins... https://www.erudit.org/fr/revues/ei/2011-v42-n2-ei5003345/1005826ar/

Hello Je n'ai rien opposé... Je dis que ces actions perpétrées contre des civils par ces commandos armés ne sont pas des actes de résistance, pas ... du tout. Ce sont des actes de fous, d'abrutis au sens d'abrutissement du jugement et de lâches...n'importe quel abruti pouvant étant armé assouvir ses pulsions de haine et de barbarie C'est l'inverse du combattant, l'inverse des résistants, ce sont des pleutres et des lâches D'ailleurs, ils auront atteints pas mal d'objectifs avec un prix Personne, absolument personne ne négociera quoi que ce soit avec ce mouvement. Certaines idées perdureront bien sûr Mais personne ne lâchera rien à une organisation qui ne parvient pas à dénoncer ces actes odieux Les Palestiniens doivent balayer sérieusement à leur porte Ça n'enlève rien à la politique irresponsable d'Israël Netanyahou et ses sbires devraient être dans des geôles eux aussi

Je l'ai écouté attentivement Merci pour ce partage Vous parliez de monstres avec cette vidéo, et par deux fois Donc je vous le redemande puisqu'elle explique très bien Qui sont ces monstres ?

OK Qui sont ces monstres ?

Pouvez vous clarifier votre pensée ? Qui sont ces monstres ?

Non L'ONU devait être extrêmement présent à Gaza Philippe Lazzarini commissaire général de l'UNRWA qui est seul avoir eu accès a expliqué que ne pouvant ni entrer ni sortir puisque Gaza était une prison, ses employés sont gazaouis

Conviction intime extrêmement profonde On ne peut pas comparer un résistant qui répond à un code d'honneur avec un criminel barbare, c'est un exact contraire. Si un ordre est criminel en ciblant délibérément un innocent, un combattant doit désobéir. Obéir à un tel ordre en y ajoutant barbarie et jouissance, c'est sortir même de la condition humaine Ce qui nécessite un désespoir infini qui conduit à la folie ou un lavage de cerveau qui conduit à l'abrutissement Les 2 peut être

S'il en est un qui est un très grand spécialiste de ce pont entre faire ses courses...donc l'argent et les juifs, c'est bien Attali, juif s'il en est qui écrivit l'excellent "les juifs, le monde, l'argent, histoire économique du peuple juif" Merci pour cette distraction, je me suis intéressé à sa pensée Selon lui, Netanyahou devrait être en prison et est un criminel de guerre Nous sommes d'accord

Oui, ce serait d'ailleurs moins déséquilibré même si on compare toujours l'éléphant et la fourmi En tout cas je confirme c'est assez probable 100 000 roquettes et missiles à 700 km de portée ce sera intéressant de voir si le bouclier fonctionne bien Puis la Syrie évidemment, il n'y a que 3 milliards de budget militaire mais ils consacrent 7% de leur économie Ça reste une cible facile mais ils sont belliqueux Ce serait un peu comme si nous dominions le Luxembourg...pas simple L'Iran bien sûr dans la foulée Ce qui est chouette avec l'Iran, c'est le soutien de la Corée du Nord avec ses missiles stratégiques et les investissements chinois qui y trouvent pas mal de ressources Ça restera sympa de voir où la Chine et la Russie se rangeront Après tout, nous sommes beaucoup plus costauds c'est certain

Oui ils n'ont pas le pouvoir de décision. Non.

Cette naïveté de penser que la force va régler le problème On ne change pas l'équipe qui perd... Quand à cette idée que ça va sécuriser le monde...

J'ai vu une attaque intolérable regroupant un nombre invraisemblable et sans precedent de terroristes manifestant une barbarie ignoble comme branche armée d'une organisation qui s'appelle le Hamas qu'avait soutenue Israël Je note donc l'échec de la politique de soutien du Hamas de la part d'Israël au moment de son développement politique Je note l'échec de la politique consistant à enmurer 2.3 millions de personnes indifférenciées plutôt qu'à encourager une solution politique avec le peuple Palestinien Je note le passage d'un démarrage de guerre totale d'Israël indifférenciée qui n'épargne ni les civils ni les enfants avec la revendication du ciblage d'un camp de réfugiés pour une cible terroriste Et en effet, je crains la guerre totale appelée de vos vœux même si je pense qu'Israël n'est absolument pas câblée pour la mettre en œuvre. Je constate la facilité d'une supériorité militaire écrasante sans armée régulière en face et le courage qu'il faut pour une guerre totale : certains ont en effet passé ce cap dans l'histoire et n'en sont pas sortis victorieux Je constate des fragilités extrêmement profondes d'Israël pour son chef de guerre Et je constate que les terroristes ont parfaitement réussi à braquer les populations sur la solution finale puisque ce sont les premiers à souhaiter en découdre ou s'entourer des 50 vierges au paradis OK Et si Israël avait ce ... courage...de l'écoute de l'ONU et ce courage qui consiste à tendre la main non pas aux terroristes...mais aux Palestiniens Toujours pas ? Oui, je sais bien Courage à tous...ce que n'a pas l'un, l'autre en est tenu

Ça a le mérite de la clarté On passera une annonce dans gai pied pour identifier les cibles indiquées et on vous communiquera la liste

Si nous pouvions échanger de vos états d'âme en MP svp...

Il ne te reste que l'ad hominem et la raillerie

Il y a 55 ans, De Gaulle avait déjà tout dit. La seule chose depuis dans l'écoute de son message, c'est que le gouvernement israélien à choisit l'ultra nationalisme et les ultra orthodoxes du mouvement juif sioniste conquérant comme guide, a construit un mur de la honte, investi des milliards et des milliards de dollars dans l'organisation de l'humiliation, préparé une des meilleures armées du monde, accéléré ses colonisations et fait un bras d'honneur à l'ONU De toutes les mauvaises raisons contre le peuple juif dont vous vous questionniez des fondements, de toutes les mauvaises raisons qui avaient conduit à qualifier d'antisémitisme De Gaulle en 1967, excusez moi du peu, ce dernier avait déjà donné la position de la vraie France et les solutions pour éviter cet enfer dans la région Vous avez toute ma sympathie comme victime ainsi que toutes les victimes de cet enfer sur Terre comme de l'enfer sur Terre à venir directement et indirectement issus de nos dénis d'évidence en Israël et partout ailleurs plus largement que cette question Il n'y a pas il n'y aura jamais d'humanité éclairée puisque nous choisissons délibérément toutes les ombres https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_presse_de_Charles_de_Gaulle_du_27_novembre_1967

C'est vrai ce mouvement démocratique dans le monde. Il y a d'abord eu un mouvement vers la technocratie puis ce virage vers la médiocratie corrompue avant ce dernier virage de l'idiocratie La situation actuelle n'a pas encore été totalement labellisée Un mélange entre Averell Dalton, Jack l'éventreur, Picsou, Rambo et Pierre Richard réunis Si quelqu'un a une idée... La desmotscrasseux ? La novlanguecratie ? Je sèche

Mais les gars qui ont fait ça...non seulement ils le savaient...mais ils l'ont recherché évidemment... L'Iran par exemple n'aurait pas été frontalement en guerre contre Israël Et si l'idée est de rabattre les cartes internationales au profit de l'entente arabe et d'arrêter les normalisations avec Israël c'est peu cher payé le financement en armes Honnêtement...les gars qui ont fait ces attentats ont eu le cerveau tellement ratatiné qu'ils ne sont rien d'autres que des pions totalement abrutis Bref... Et oui...c'est pour ça qu'on ne peut pas être juge et partie Si ta fille se fait tirer les cheveux par un garçon, ne lui explique pas la légitime défense comme le fait de couper les roubignolles de tous les garçons de sa classe On réfléchit...avant

En tout cas tout comme j'ai du mal avec les Palestiniens qui ne condamnent pas ces attentats, j'ai du mal à voir les rabins du monde et les juifs du monde à ne pas condamner la politique de ce gouvernement d'Israël ou...a minima...exprimer leur plus profond regret pour les victimes civiles à Gaza Je me demande ce que fichent tous ces enturbanés et intellectuels religieux qui nous expliquent dans les églises, les mosquées ou les synagogues leurs grands principes moraux et qui gémissent en pleurnichant à l'idée de perdre la bénédiction de leur communauté Je me demande aussi où les politiques ont abandonné leurs principes moraux pour leurs électeurs Et jusqu'où les richissimes fortunes se demandent où passer leurs vacances pour le futur business qui se présente Il doit y en avoir du lapsus

Qui a dit ça ? Il n'y a pas que Tsahal sur Terre... Ce que je dis...c'est qu'il existe le droit de la guerre, des conventions et du droit humanitaire Si on ne les respecte pas alors tout est permis En l'occurrence pas de débat sur ces terroristes du Hamas...c'est ignoble Mais jusqu'où Israël ira dans l'ignominie si ils ne respectent pas le droit international Bon toi par exemple, combien de gosses peuvent se faire shooter pour un terroriste par exemple Si tu me dis 50...qu'on est tous d'accord, on le met dans ces conventions et Israël sera parfaitement dans son droit

Oui, tout est permis Égorger les enfants, violer les femmes...

Oui

Se crêper le chignon non Sinon la riposte doit être ciblée, proportionnelle et nécessaire pour sa protection Pour un État, c'est normalement l'article 51 de l'ONU https://dictionnaire-droit-humanitaire.org/content/article/2/legitime-defense/#:~:text=L'un des fondements de,cas de légitime défense individuelle. En pratique, les Nations en guerre s'affranchissent de l'ONU C'est le moins qu'on puisse dire d'Israël Mais c'est courant Dans ce cas....tu peux invoquer tout ce que tu veux...y compris la légitime défense mais il n'y aura personne d'autre que toi même pour décider si ça en était une Méfie toi au tribunal, beaucoup de situations te portent à croire que tu es en situation de légitime défense alors que tu seras condamné Nul n'est censé ignorer la loi Non... Le vrai problème par rapport à Israël, c'est qu'il y a des crimes de guerre au regard du droit international qu'à approuvé Israël et même des charges de crimes contre l'humanité

Je suis passé de tordu à plus que tordu ? Vous savez, remettre "le terrorisme" à sa place, ça ne veut strictement rien dire en dehors de votre tête

Si vous parveniez à mieux dissocier le gouvernement d'Israël appelé Israël car il en porte la voie...de sa population ou encore de la religion juive, vous comprendriez que dénoncer les illégalités devant le droit international d'Israël ou le fait de critiquer le gouvernement pour sa politique est parfaitement légal Cette qualité là vous permettrait de ne pas extrapoler vos propos des terroristes à l'ensemble des palestiniens par exemple. Ni de me qualifier d'esprit tordu Non, c'est ce raisonnement qui est subtil Comprenez bien que parce que parfois nous ne sommes pas dotés des mêmes mécanismes de compréhension, nos interprétations naïves nous conduisent à des extrapolations coupables Le mieux étant de balayer sa porte ce qui est logiquement une capacité de tout le monde. Amicalement C'est ce que me disait ma fille en se crêpant le chignon avec ses copines Je n'ai jamais retenu l'argument