Fafaluna
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Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs
Fafaluna a répondu à un(e) sujet de grandfred dans Politique
:smile2:::smile2::Bouh! Non sérieusement il y a meurtres dans tous les pays et en tout temps, c'est pas une raison pour psychoter. Et puis on vit dans le même pays je te signale. -
Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs
Fafaluna a répondu à un(e) sujet de grandfred dans Politique
c'est stressant en effet. Mais c'est pas une raison pour clamer l'abandon de la police, appeler aux milices, dire que la France est un jungle etc.. Faut savoir raison garder. -
Tu ne vois pas la différence entre t'imposer de te faire prendre comme un objet sexuel, et t'imposer une blague lambda, drôle ou pas?
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Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs
Fafaluna a répondu à un(e) sujet de grandfred dans Politique
Haaaaaan! Qu'est ce qui se passe, c'est la guerre? On ne me tiens jamais de rien au courant moi! Blague à part ce genre d'actions du FN ne sert qu'à rendre parano le français moyen, ça les arrange. -
Pas de milice fasciste dans les transports en commun et nulle part ailleurs
Fafaluna a répondu à un(e) sujet de grandfred dans Politique
Les noirs, les arabes, les homosexuels, les "gauchistes" et j'en passe ont eux aussi le droit de voyager en paix hein. Parce que on sait très bien ce que ces abrutis désignent par le terme "racaille". A Lille nos chers jaunes poussins se sont fait virer par les flics et c'est bien normal. -
Tant de mauvaise foi, c'est dingue. Il y a une différence entre une caméra cachée où on peut s'amuser de la réaction d'une personne et rire du fait qu'on IMPOSE un mime d'acte sexuel à des gens. Je sais pas y a comme un problème de proportions non?
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Je n'ai jamais parlé du ressenti des victimes. Il faut que le répète combien de fois? J'ai parlé d'humiliation en le sens qu'elles sont objectivement prises comme des objets sexuels. Le minimum c'est de le reconnaitre. Ceux qui extrapolent sur le ressenti des victimes c'est ceux qui minimisent cette vidéo: "oui mais bon elle ont données l'autorisation de diffusion donc ça veut dire qu'elles ne se sont pas senties humiliées, donc c'est pas humiliant." En faisant en sorte de passer vite fait sur la constatation objective de l'image de ses filles sur cette vidéo. Pour le sketch de Youn ça n'a rien à voir. Certes il se fout à poil donc légalement c'est un attentat à la pudeur, mais il n'humilie personne. Pour les pubs adopte un mec je les ais toujours trouvées de mauvais gout, personnellement. Oui ça joue sur l'idée d'une marchandisation. Par contre, les acteurs qui y jouent eux sont consentants, et conscient.
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Je suis tout à fait d'accord sur ça. Mais il est grand temps qu'il en prenne conscience. D'accord mais est ce que il y a une agression, une atteinte à l'intimité des "blagués?" Bah non. C'est la limite. Se voir considérer comme un objet sexuel, que ce soit pour l' humour, avec explications ou pas, c'est pas tolérable dans tous les cas. Alors les minimisations: oui "mais après elles ont compris que c'était de l'humour"... "certaines ont données leur accords" ne justifient rien. Ce qui ne la rend pas plus bon enfant. Ooooh mais alors tout va bien du coup! Sauf que lui le fait consciemment! Donc pour toi c'est vraiment le fait de prendre une fille pour un objet sexuel, l’intérêt de cette vidéo? Tu vois le problème, donc? Il en a surtout rien à foutre des autres, je crois. doux euphémisme En quoi? Parce que c'est "pour rire"? Bah c'est quoi le contexte comique? Le but comique lui, c'est de faire rire aux dépends des jeunes filles. Cela peut être bon enfant mais là c'est une véritable atteinte à leur intimité. "Oui mais c'est pour rireuh!" dirait Gaillard. C'est pas un argument. Le fait d'avoir une femme complice aurait déjà anhilé le problème: " Je mime une sodomie à une fille sans lui demander sans avis" . Ben voir la réaction des passants, non? Puis bon il aurait dû les violer, là pour la performance.... J'exagère volontairement, car cet argument de la performance ne rend pas cela légitime à ce que sache.
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SI tu ne vois pas l'atteinte à l'intimité dans le fait d'imposer un mime d'acte sexuel à une personne, je ne peux rien pour toi. Cela n'a rien à voir avec d'autres caméras cachées bon enfant. Comment elles auraient pu être d'accord alors qu'elles ne savaient pas ce qu'il faisait derrière leur dos? Ouais. Sauf que toutes les caméras cachées ne vont pas aussi loin dans l'atteinte à autrui. Conclusion fausse. Et le consentement n'est pas un argument. Car toi tu supputes sur les raisons de cette autorisation DE DIFFUSION (et non de mimer un acte sexuel, ce que Gaillard n'a jamais demandé).
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La sensibilité est une chose. L'humiliation/ manque de respect en est une autre. Se faire considérer pour un objet sexuel sans son consentement c'est on ne peut plus objectif comme humiliation. Après la réaction va dépendre de la sensibilité de la personne, sa repartie, son humeur, son mépris etc... On réagit tous différemment et c'est normal. Mais faire croire que l'humiliation est subjective, surtout dans cette vidéo, c'est un mensonge.
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Bien sûr que si, ça existe. Le manque de respect, l'humiliation, est ressentie différemment selon les personnes. Mais il existe, et est constatable par tous. Prétendre le contraire...
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De même que toi tu te permets des capilotractage ridicules sur le fait que des filles ont donné l'autorisation pour la diffusion. Ce qui selon toi légitimerait l'acte en lui même.Vla la logique.
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Euh c'est de moi que tu parles? Tu te fous de la gueule du monde là? Se faire considérer comme un objet sexuel sans le moindre consentement ni demande n'est pas une humiliation hein? J'ai ma réponse: tu te fous du monde.
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Traduction nécessaire visiblement: On rigole de la réaction face à cette situation et non d'une quelconque humiliation. Je me demande si tu trolles ou si tu as des problèmes de compréhension.
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Faux. On rigole de leur réaction, on s'imagine à leur place. Il n'y aucune atteinte à leur intimité. Pas comme dans cette vidéo. Encore une fois c'est pas un argument. Imposer un mime d'acte sexuel à une personne n'est pas de la violence physique. Mais oui c'est une agression. Pas une agression sexuelle à proprement parler mais ça porte atteinte à leur intimité et dignité. C'est facile de dire ça hein. Déjà tu ne vois pas celles qui ont refusé et tu ne sais rien de ce qu'on ressenti celles qui ont acceptée et du pourquoi elles n'ont pas réagi. Faux. Il n'avait pas à imposer cela à ces femmes, point. Vous être mignon avec votre consentement: il est venu après pour la diffusion. Les fille n'avaient pas donné leur avis sur le moment, quand ce cher monsieur les prenaient pour un objet sexuel. Après leur réactions, cela dépend des femmes, de leur humeurs, de la situation. Mais l'acte en lui même n'est pas acceptable.
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absolument pas. D'ailleurs ce qui me fait rire ou pas n'est même pas évoqué alors bon... Toi par contre tu semble légitimer tout ce qui te fais rire.
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Ben justement les sketchs de Lafesse, Damiens et cie... n'ont rien à voir avec ce sketch. Parce que avec eux on rigole de la réaction des gens face à des personnages ubuesque. Y a aucune agression ou atteinte à l'intimité d'autrui.
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C'est toi qui tourne en boucle là et affirme des trucs sans fondements en plus. Vas y donne moi la définition d'un sketch de caméras cachée que je rigole. Oui rire sur l'humiliation gratuite d'autrui c'est un problème. C'est pas moi qui ait décrétée ça. Que tu ne comprennes pas ça après c'est quand même grave... De plus c'est totalement stupide, car cela voudrait dire que tout aurait une légitimité du moment que c'est pour l'humour ou la caméra caché... or, si tu agresses quelqu'un tu auras beau dire que c'est pour rire bah tu seras bien avancé... Et heureusement d'ailleurs De plus je tiens à préciser un truc: si quelqu'un vient de mettre devant toi en mimant un acte sexuel tu as tout à fait le droit de réagir, ou de faire cesser cela. On a pas à imposer ça, merde. D'ailleurs si ce n'était pas pour la caméra caché, trouverais tu cela moins acceptable? Non parce que c'est dingue ça: pour vous on dirait que soit c'est tout à fait acceptable et normal, dans ce cas là vous avez un problème. Soit que la caméra caché légitimerait le truc... bravo comme mentalité. Qu'est ce que tu me parles de micros trottoirs? C'est quoi le rapport?
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*** C'est quoi le problème qu'une nana fasse son jogging? Même ça, c'est censé être un appel, faire du stop également? Bah non, seulement pour ceux qui ont un problème. Faut quand même être sacrément sacrément taré.
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Euh... cf mon message que tu avais cité et qui répondait à ton message. C'est un concours du dialogue de sourd, ou bien?
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Je n'ai jamais évoquées les sentiments des personnes. Juste leur images objectivement humiliante qui est donnée dans cette vidéo. C'est cocasse car tu es le seul à les faire, les interprétations. Cela fait je ne sais combien de messages que je le répète. Visiblement tu contredis pour la contradiction. Incapable d'arrêter de troller. Ah... comme on t'humilie ouvertement c'est moins humiliant? :3 Normal! C'est pas ça l'humour de la caméra caché, en dépit de ce que tu sembles considérer. Non mais là il est dans son état habituel. C'est le spécialiste de l'attaque personnelle et de la mauvaise foi. Si je continue encore à lui répondre sur ce topic c'est bien parce d'autres en toute bonne foi ne voient pas le problème de cette vidéo. Bon, ceci dit, là il en est à râbacher les même choses car il ignore totalement les parties qui le dérangent dans les messages de son interlocuteur. Donc ça va pas durer longtemps.
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Quelles preuves empiriques tu te moques de moi? Cela signifie qu'elles ont données l'accord pour la diffusion de la vidéo. Point. Tu délires après sur les raisons, la manière dont elles ont ressenti cette vidéo sur le moment ou après, en comparant ça avec un délire entre proches consentants, comme si c'était semblable à un truc subit par un inconnu par surprise. Tu veux des faits empiriques: l'image qui est donnée de ses femmes dans cette vidéo. Rien que ça, et tout le problème vient de là.
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Faux. Faire ses courses par exemple et avoir un mec qui mime à ton insu une relation sexuelle, et ce dans le but de faire rire de toi ; tu peux le nier avec toute la mauvaise foi du monde mais c'est bel et bien une humiliation. Contrairement à toi, oui je le reconnais :D Mais minute papillon toi non plus tu ne sais rien de ce qui a poussé ses femmes à refuser ou à accepter la diffusion selon les cas. Et tu ne sais rien de moi non plus, alors tes attaques persos tu les gardes hein?
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Mais justement, on ne lui demande pas d'éduquer mais juste d'être responsable de ces actes. Il n'est pas irresponsable à ce que je sache? Donc il est parfaitement conscient de la réaction que peuvent susciter ses actes. Le coup de " je fais ça pour rire" ne dédouanne de rien.
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Mais oui et être névrosé au point de traiter de cas psy ceux qui condamnent cette vidéo et ce sans même chercher à comprendre pourquoi; c'est mieux? Contrairement à ce que tu élucubres quand je parle d'humiliation je parle d'humiliation OBJECTIVE. Je ne sais rien de ce qu'ont ressenti ces filles. Mais on voit clairement que Gaillard les prend pour des objets sexuels à leur insu. Si TOI tu ne vois le problème hé bien remets toi en question, au lieu de penser que les autres ont forcément des problèmes de ceci ou de cela.
