Vasily

La question incrimine la France coloniale entre à peu près 1650 et 1930. Donc oui elle, la question, incrimine les républiques post-révolution également. évidemment. Mais toi tu es un citoyen lambda, tu n'es pas concerné. Je le répète : Donc tu vois c'est moi qui te confirmes encore une fois que je n'accuse personne ici ... Amicalement

Tu radotes. La question est pour Uno cette fois ci. Car il a dit : Je sais que vous faite bloc mais chacun son tour. J'ai à manger pour tout le monde. Pas d'affolement. Amicalement Tu t’en fous aussi ? oui comme sur ce thread... Très responsable. Bravo ! Amicalement

Cette phrase parle de l'esclavage. Le contexte n’enlève rien au propos. Ce propos immonde d'ailleurs ne te fait pas réagir ! Ce propos est en réaction à ça : Pourquoi vous, les habituels acolytes du désespoir, n'avez en rien réagi au bon sens présent dans ce texte ? Quel dommage ! Amicalement

Si tu dis ça et qu'on suit strictement ce que tu viens de dire. Tu devrais être contre le dédommagement de la Shoah aussi. A moins que tu sois nazi et ou collabo ? Pourquoi un deux poids deux mesures sinon ? explique moi. en quoi la responsabilité de la Shoah t'incombe plus que celle de l'esclavage ? Amicalement

HS. Comme quoi ? rien ? Amicalement

Pour grandir, il faut assumer et être responsable... Cette fracture existe : c'est toute la période après l'abolition. Le problème c'est que cette fracture ne doit pas se transformer en un déni. L'esclavage issu de l'histoire coloniale française est un des plus récent commis par une grande nation dans l'ère moderne. Si celle ci n'assume pas son propre esclavage en noyant le poisson, il est fort probable que l'esclavage, ce crime contre l'humanité, ne soit jamais puni. Moi ça m'est égal. Mais c'est injuste. non ? Amicalement

Ne t'inquiètes vraiment pas pour moi. j'ai survécu à bien pire ici depuis plus de 10 ans. Merci à toi. Je comprends ça. Mais tu payes bien pour les victimes de la Shoah non ? En es tu coupable de ce crime contre l'humanité ? Amicalement

Ce n'est pas un jeu, sombre ignorant ! Un crime contre l'humanité n'est pas un jeu. D'aucune façon. Vois-tu, ce point de vue n'honore en rien la France. Et toi non plus. En vérité, vous devez méditer au moins 3 jours sur cette phrase ci-dessus. Je ne diabolise pas la France. Ce que je dis est factuel et facilement vérifiable. On parle ici des descendants d'esclaves liés à la France Coloniale. La question véritable est : Pourquoi vous focalisez-vous sur " les affres des ancêtres des autres peuples et civilisations" ? c'est HS. Je n'ai rien nié moi. C'est vous qui défendez avec excès la France Coloniale au mépris même de la vérité historique de ses propres agissements. Un véritable déni. En vous focalisant exclusivement sur les autres nations ou peuples. Comme je l'ai déjà précisé. Amicalement

L'esclavage est un crime contre l'humanité, commis entre autre par des Français dans l'ère moderne. Et selon vous, il n'y a rien à dire. je ne vous ai pas entendu. Aucun d'entre vos acolytes. tu ne vois aucune partialité ? Ah je croyais que le peuple de la franchise n'était pas un suiveur, c'est pour ça. Si personne ne prend ses responsabilités, il ne faudra certainement pas compter sur la France, en vérité. j'ai bien compris. Tu parles d'un exemple. Oui Oui, après avoir été une nation esclavagiste. Et on parles de ça ici. La France coloniale. Tu ne comprends pas ça. D'ailleurs les horreurs coloniales françaises post-abolitionnistes sont nombreuses à travers le monde. On en parle si tu veux ? Les grands garçons comme toi, bien élevés, de bonnes familles, pensent beaucoup à leur mère je pense. Quelles sont les implications coupables de l'autorité coloniale française dans la traite d'individus par exemple ? Si c'est absurde, réponds. Amicalement

Je comprend ton point de vue, tu ne fais que répéter la même chose. Quelles sont les implications coupables de l'autorité coloniale française dans la traite d'individus par exemple ? si tu n'en trouves aucune. Le sujet est clos. Et la cour de cassation ni ne valide, ni n'invalide la responsabilité de l'autorité coloniale française. Tu comprends ? Toi et tes acolytes, qui avez mis en évidence toutes les implications des babyloniens, égyptiens, arabes et des noirs dans l'esclavage mondial, c'est curieux que vous n'en parliez jamais de l'implication française dans l’exécution d'un système esclavagiste. Tu t'écartes, semble t-il, systématiquement du sujet... C'est étrange. Hors sujet. Amicalement

HS. A coté de la plaque. Indice: Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française. Je suis critique envers l'OTAN, c'est vrai. Je ne suis pas pro-poutine. Tu mélanges tout. Ta paranoïa désormais apparente te trahie. Quand ai-je parlé de poutine ou de la russie dans ce thread ? Tu comprends ? HS ça correspond complètement bien à ta condescendance coloniale française. Tu peux faire l'anguille si tu veux. Tu es HS. Amicalement

Zelensky et son intervention à l'ONU sont très inquiétantes. Cette façon de diviser le conseil de sécurité et sa volonté de réorganisation, annoncent selon moi, rien d'innocent. Le chef d'état sans chars, sans armée, et sans couilles, mendiant sa virilité internationale à l'OTAN. Ayant la prétention de réorganiser les nations unies. Honteux ! Mais que tout le monde aime bien, pourtant... Quand tu n'arrives pas à faire respecter ta souveraineté nationale, ni l'ordre de ton pays, ni même à soutenir logistiquement une armée. Tu témoignes d'aucune compétence. Quels genres de conseils tu peux donner au monde ? Rien. Tu es juste un énième pion de l'OTAN. Sans fond et sans couilles. Une coquille vide s’alignant aux intérêts de l'OTAN. Amicalement

C'est un bon début. Si cette vision coloniale, erronée et partiale, que certains contributeurs colportent en 2023, cesse, ce serait merveilleux déjà ! C'est bien vrai. Certains sont radicalement pro-coloniaux, certains même, ne voient pas de mal dans l'esclavage. Ce point de vue est honteux mais ils ne s'en rendent même pas compte. Bientôt tu diras que c'était bien ! Tu fais honte à ma France, vraiment. Il y en a même qui ont apparemment cru que le dédommagement concerne tous les esclaves de l'histoire de l'humanité ! Une bande d'ignares... OMG. (Niveau CE2) Le dédommagement concerne exclusivement les conséquences de l'ère coloniale française. Il est donc inutile de parler des voisins. c'est lâche et irresponsable. Il faut regarder sa copie. Vous êtes comme très souvent à coté de la plaque, vous et vos acolytes. Nous avons à faire ici à une forme de négationnisme. Il existe exactement le même type de minimisations en Australie, concernant les souffrances des peuples Aborigènes et la responsabilité des colons. Et c'est bien du négationnisme. Amicalement

Pour autant, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de responsables. Il ne faut pas se sentir viser. « L’esclavage, disait Duval de Sanadon, est un grand mal. C’est la dernière période du despotisme ; c’est le plus grand excès de pouvoir que l’homme ait pu s’arroger sur son semblable, en le réduisant à la condition d’un être purement passif, et le dépouillant ainsi de son plus bel attribut ». Et pourtant on lui trouva des justificatifs. Ses plus farouches adeptes prirent pour prétexte le fait qu’il existait en Afrique et que ce ne serait point leur faire de mal que de soumettre ces Africains à un joug auquel ils étaient déjà accoutumés. Tout comme pour convaincre le “Très-Pieux’’ Louis XIII, très réticent dès les débuts à adhérer à l’esclavage, les Français utilisèrent de même le prétexte selon lequel c’était le moyen le plus commode de les soustraire à la barbarie des leurs, c’était la voie la plus sure pour les convertir au christianisme afin d’en faire de bons sujets. Les colonies européennes devaient donc être pour les Noirs le havre de paix qui leur manquait chez eux. Mais que firent-ils réellement d’eux une fois dans ces colonies ? Notre souci ici n’est point de juger, mais plutôt de comprendre un fait, l’usage de la violence dans l’esclavage des Noirs dans les colonies françaises au XVIIIe siècle. David DUVAL de SANADON, Discours sur l’esclavage des nègres et sur l’idée de leur affranchissement dans les colonies, Paris, Hardouin et Gattey, 1786. Amicalement

Tu es très gentil, tu sens très bon mon gars mais le truc comme tu dis... quand tu es le pays de la franchise et que tu te retrouves sur la liste rouge des dernières grandes nations à être esclavagiste dans l'histoire moderne, on attend de toi que tu prennes tes responsabilités, et certainement pas que tu fasses l'autruche en disant : "Voyez vous, il y avait en réalité, mon cher, un arabe et un noir qui vendaient des esclaves avant nous. Nous sommes quasiment innocents. et puis cet arabe et ce noir nous les avons tué. Vous voyez bien ô le monde ! nous sommes contre l'esclavage. Nous le pays de la franchise." Prendre ses responsabilités c'est chiant parfois mais ça fait toujours grandir et ça donne le bon exemple. N'est ce pas la vocation du pays de la franchise. Amicalement

Ok c'est vrai. Et c'est quand qu'on parle de l'ère esclavagiste française ? Tu sais celle juste avant Tippu. La France d'avant Sarda Gariga tu sais bien voyons... l'esclavage français qui concerne le Topic quoi, si tu veux bien. Amicalement

Non je n'ignore pas ça. Mais le lien avec la colonisation et l'esclavage français... je ne saisi pas. Amicalement

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves Si tu disposes d'autres sources concernant des chasseurs d'esclaves arabes ou africains durant l’ère coloniale française, nous serions ici tous très content de voir cela. Moi j'ai donné des sources, des noms, et les affiliations françaises de mes chasseurs d'esclaves. Vous vous avez juste de la bouche. Clairement ce que tu dis n'est pas claire. Si elle possède déjà des colonies avant l'abolition donc la France colonisa l'Afrique quand ? Après l'abolition ? Absurde n'est ce pas ? C'est moi qui doit être autiste comme tu dis. Amicalement

C'est dans ta tête ça. voila la réalité de ce qu'est un chasseur d'esclaves : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves Si tu disposes d'autres sources concernant des chasseurs d'esclaves arabes ou africains durant l’ère coloniale française, nous serions ici tous très content de voir cela. Moi j'ai donné des sources, des noms, et les affiliations françaises de mes chasseurs d'esclaves. Vous vous avez juste de la bouche. tu racontes quoi là : Selon toi la France n'avait pas de colonies avant l'abolition. rassures moi tu t'es trompé ? Amicalement

et l'abolition de l'esclavage, c'était pour des colonies à Paris, c'est bien connu. Amicalement

Un chasseur d'esclaves est un chasseur d'esclaves. Tu peux faire l'anguille si tu veux. Amicalement

La majorité ? Tu fais genre de rien, mais tu ne disais pas cela. Tu arrives maintenant à considérer les chasseurs européens d'esclaves africains dans les colonies. Malgré ta partialité évidente, c'est déjà mieux que ça : On est d'accord ? Ensuite, Ce propos n'est pas en coordination avec tes nouvelles connaissances. Tu devrais recalculer tout ça en considérant le prorata déduit des chasseurs d'esclaves blancs dont tu occultais l'existence dans ton errance passée. Si je peux me permettre. Contrairement aux Victimes de la Shoah. Ah non ! il y a aussi certains escrocs. On appelle ça la vautour-attitude selon un expert du Grand Orient de France. C'est moche, c'est moche ! Si on considère que les français métropolitains sont généralement descendants soit de Gaulois, Celtes, Burguns, Wisigoths, … ayant subi un nettoyage ethnique et/ou idéologique de la part des Romains puis des Francs, pour répondre à tes questions, c’est un mélange de fouets et de morales judéo-chrétiennes, ensuite, ce sont les Lumières des phares de la liberté, de l’égalité, et de la fraternité qui reprendront le relais. Voilà comment les esprits se plient selon moi, pour une première petite réponse rapide. Après je peux développer mais j’attends vos réponses. Penses tu que les réponses à ces questions pourraient justifier un dédommagement aux descendants d'esclaves ? C'est curieux pour moi de voir des descendants d'esclaves Gaulois, Wisigoths, Bretons... devenir les acteurs et ensuite des minimisateurs du système esclavagiste français. Ils sont assimilés au point d'avoir oublié un peu qui ils sont réellement je crois. Concernant le métissage institutionnel dont témoigne la vidéo que tu nous as partagée. Ce qui est intéressant au fond, c'est que ces gens désirent être français au départ. Comme si que d’être français aurait résolu tous leurs problèmes. En réalité, c'est le témoignage de l’extrême efficacité et de l'expertise française dans "l'assimilation forcée" par le métissage institutionnel durant l'ère coloniale française. Ces gens sont des pupilles de l'état. C'est à dire des républicains modèles. Des colons malgré eux... ni acceptés là-bas, ni ici. Ces gens n'ont pas reçu les moyens de préserver l'identité africaine dans leur éducation, certainement pas. Ils imposent l'identité française par ce qu'ils sont, et désirent même devenir français, représenter la France. C'est comme les Gaulois au final non ? Amicalement

Le chasseur chasse, le vendeur vend. Durant l'ère coloniale française, les réseaux d’approvisionnement sont organisés par des français. De plus, les chasseurs d'esclaves n'étaient pas qu'africains ou musulmans. C'est juste impossible. pourquoi t’obstines tu ainsi ? Durant l'ère coloniale française le commerce d'esclaves est approuvé par les différentes entités politiques et elles en retirent un bénéfice financier. Pour le pays de la franchise, c'est là le plus grave. Mais toi tu racontes que les européens n'ont pas capturé et vendu d'Africains. C'est faux. Tu minimises l'implication française (ou des européens?) dans la traite négrière. Parmi les personnes ayant exercé comme chasseur d'esclaves durant l'ère coloniale française, il y avait: Jean Dugain, François Mussard,Jean-Gabriel Stedman, Adrien d'Épinay... A ce stade tu devrais comprendre ton erreur. Ils ne sont ni musulmans, ni africains. Concernant ce détail, on est ok ou pas ? Bravo, la vidéo que nous a partagée bouddean me fit penser effectivement directement aux enfants de la Creuse. Étant originaire de l’île de la Réunion, je me sens très concerné. D'ailleurs si tu aimes l'histoire coloniale, tu connais peut être l'histoire de l'APECA et encore plus ancienne, la prison pour enfants d’îlet à guillaume. Ces deux histoires méritent l'attention de tous chercheurs de vérité. Merci pour les liens. Merci pour la vidéo. Je pense que les conséquences de la stratégie coloniale de métissage sont difficilement perceptibles pour le néophyte. Pourtant, durant l'ère coloniale française, le métissage des populations sera, selon moi, le moyen le plus durable de préserver la main mise sur les territoires. Se profile également l'ombre d'une traite infantile. J'ai bien aimé les noms : Reinach, Rothshild, Meyer ... Qui étaient donc ces colons français ? Amicalement

Tu inventes des termes comme "représentant ethnique" ou tu utilises le terme "chasseur d'esclaves" en lui attribuant une signification personnelle, qui est hors contexte. Effectivement nous parlons des chasseurs d'esclaves français. Ta vision erronée que tu t'obstines à défendre est bien entendue indéfendable. Tu avances que : Dans ta vision partiale et erronée, tu ne parles même pas des chasseurs d'esclaves qui ont fait le plus couler d'encre. Ils n'étaient ni musulmans ni africains. Les mots ont un sens. Tu utilises le terme "chasseur d'esclaves". Et bien lis : https://fr.wikipedia.org/wiki/Chasseur_d'esclaves Ta gymnastique, qui consiste à faire semblant de savoir, ne te donne pas raison. Un chasseur d'esclaves est un chasseur d'esclaves ... et durant l'ère coloniale française ils n'étaient pas qu'africains ou musulmans comme tu le colportes. C'est absurde encore une fois. Amicalement

Faux. Je suis navré de constater de tels amalgames. Cela dépend des époques. Concernant l’ère coloniale française, le plus reconnu des chasseurs d'esclaves est sans doute François Mussard. On peut citer aussi Jean-Gabriel Stedman. Beaucoup de contributeurs semblent convaincus que cela justifie ou annule même, la responsabilité de l’autorité française dans l'exécution d'un système esclavagiste. Pour moi c'est du hors sujet. J'ai mis deux propos : Merci bouddean, j'espère avoir correctement compris ton propos. Je ne sais pas mais en tout cas il est certain que ces conquêtes représentent également des intérêts miniers et géostratégiques aujourd'hui. Bien qu'à l'ère coloniale française, concernant la traite négrière, on parle surtout de café, coton et canne à sucre, mais pas que... La compagnie des indes orientales françaises est doublée d'un projet civilisateur. Ta question est très intéressante car elle replace l'esclavage à sa place, l'outil d'un plan colonial. Le projet est bien de conquérir des terres étrangères en soumettant soit par le fouet soit par le commerce les différents peuples, selon moi. Certains ici, veulent parler de tout sauf de l’ère coloniale française. Pourtant c'est un sujet très très intéressant. Amicalement