Crabe_fantome

Et jamais ton cerveau t'as balancé une série de bons souvenirs que t'as de lui?

En toute logique oui... Mais la logique c'est pas toujours ce qui nous passe par la tête. Et si ce coup de coeur que j'ai eu pour ma petite collègue était passager? Et ce n'est sans doute pas réciproque... ah peut être que si c'est réciproque... mais bon elle est marié, elle a des enfants, on a lâcher l'affaire... mais pétard "elle n'en sort plus de ma mémoire, ni la nuit, ni le jour"... J'ai passé ma journée à me raisonner parce mon ex a recommencé à me manquer. J'avais toutes les horreurs qu'elle m'a faite en tête et malgré tout j'avais envie de la voir et de la serrer dans mes bras. Elle rentrera blessée dans les parfums d'un autre Tu t'entendras hurler "que les diables l'emportent" Elle voudra que tu pardonnes et tu pardonneras C'est écrit J'ai passé ma journée à me raisonner parce mon ex a recommencé à me manquer. J'avais toutes les horreurs qu'elle m'a faite en tête et malgré tout j'avais envie de la voir et de la serrer dans mes bras. T'imagines ton ex qui en avait rien à foutre de toi te manques, que tu continues de te plier en quatre pour lui juste pour avoir son odeur ou sa chaleur sur toi? Tout ça n'a aucune logique... C'est un juif qui repart de New York en 1942 pour aller frapper à la porte d'Auschwitz "coucou, c'est moi, il reste de la place?" Personne n'y croit et pourtant c'est ce qu'on vit...

Oui dans ma tête c'était une démonstration de ce qu'on peut vivre et ressentir en utilisant le répertoire des mathématiques, je me suis mal exprimé désolé. En revanche je crois que c'est ce même ratio pour la plupart des relations passionnées, intra ou extra conjugale. Je crois que l'auteur a été amené sur ce forum justement parce qu'elle vit l'enfer et qu'elle est perdue. Si c'était paradisiaque elle ne serait pas venue nous exposer un problème, au pire elle nous aurait envoyé une carte postale de Thailande avec son amant en train de faire de la banane tirée sur la plage... Juste pour stopper immédiatement le second degrés je parle bien de ça: Après le fait de vivre l'enfer ne les sauvera pas de la vindicte populaire, et sur le plan moral ils seront bel et bien jugé. C'est pas parce que je dis qu'on vit l'enfer que ça efface l'enfer qu'on fait vivre aux autres.

Merci et merci à @versys pour son courage (de dire ces choses difficiles) avec cette simple démonstration mathématique.

Apparemment le film n'a pas pris une ride... Oui je ne sais plus quel forumeur assez bien résumé la situation en disant en gros qu'une relation extra conjugale passionnée c'était 15% de paradis et 85% d'enfer.

Si tu veux comprendre le truc, mets toi dans la peau d'un drogué ou d'un alcoolique qui ne pense qu'à sa drogue ou à son verre...

Mais même cette expression je l'a connais pas?!

ok. J'ai aucune idée de ce dont tu parles, ni même ce que tu peux me reprocher mais ok... Merci en tout cas de me prévenir avant de m'agresser, tous n'ont pas cette attention.

Mon bonheur recommence généralement mi janvier, mais merci pour ton soutien

j'hésites entre des panzani au ketchup et un menu mc nuggets. Bah je finirais les restes du frigo...

Chez les mammifères seuls 5% sont monogames, du coup c'est statistiquement plus culturel que naturel. Par contre je n'aurais pas opposé l'amour à la consommation pour expliquer l'infidélité, mais plutôt la raison à l'amour. La société de consommation n'existe que depuis peu alors que les histoires de tromperies existent depuis la nuit des temps. On a même appelé ces enfants hors mariage, des bâtards. La tentation du petit cul existe, chez l'homme et chez la femme de la même manière, mais cette tentation est comme manger cette pâtisserie à 19h en passant devant une boulangerie alors qu'on va au resto à 20h. Elle n'est pas raisonnable, mais surtout elle est parfaitement maitrisable. Il n'y a pas un amour immodéré pour cette pâtisserie. C'est ainsi qu'on sera à peu près tous d'accord pour dire que celui ou celle qui cède à cette pâtisserie n'a vraiment fait aucun effort et ne prend pas du tout son/sa conjoint(e) en considération, et accepte de lui faire du mal pour se faire du bien. En général il y a peu ou pas de culpabilité parce que la notion de fidélité n'est pas vraiment acquise. En revanche lorsqu'on a basé son mariage sur un projet à deux, maison, enfants, chien, Renault espace, vacances au ski l'hiver, vacances à la mer l'été, à un moment donné l'amour se transforme en une espèce de colocation, un respect et une tendresse mutuelle d'une hauteur de muraille de Fukushima. Sauf que la rencontre d'un amour passion c'est un tsunami avec une vague qui va tout ravager et passer alégrement au dessus la muraille du quotidien... Ce n'est plus du tout la même chose. Dans un premier cas je me fous du prochain petit cul et j'y vais tranquillou, dans le second cas c'est quelqu'un qui m'obsède jour et nuit et qui me donne l'impression que ma vie ne vaut rien sans lui ou sans elle. C'est un peu la différence entre un meurtre avec préméditation et un accident de la route. Dans un cas de tromperie où on pense à soi, on ne dira rien, justement parce qu'on pense à préserver ses pantoufles, sa maison et la cruche qui s'est fait chier à faire des courses et cuisiner en pensant que l'autre est l'homme de sa vie. Après il y a des cas de tromperies où le "fautif" ne pense pas à soi, mais pense à son amant ou à sa maitresse. Et je crois qu'il faut du temps pour digérer soi même la situation et savoir de quoi il en retourne; est ce que c'est une passion passagère ou est ce que c'était lui ou elle l'homme ou la femme de ma vie? Et tant que je ne suis pas clair avec ça, je ne peux pas en parler à mon mari ou ma femme parce que je n'aurais pas de réponse à lui donner quand il ou elle va me demander si je l'aime, si c'est sérieux, si c'est que du cul etc.

Oui cela doit forcément s'apprendre parce que la monogamie est très peu représenté parmi les autres mammifères. Chez les espèces violentes la monogamie évite les infanticides (un nouveau mâle ira tuer les bébés d'une femelle pour s'accoupler avec elle et transmettre ses propres gênes). Chez les espèces moins violentes la monogamie permet de mieux surveiller sa femelle plutôt que 8 ou 10 coquines réparties sur des hectares. Une autre hypothèse consiste à penser que lorsque le mâle s'implique dans la surveillance des nouveaux nés, l'espérance de survie de ces derniers augmente, surtout dans un cadre hostile où serpents, félins ou accidents ne manquent pas. La fidélité, la monogamie a été porté au rang de vertu au fil du temps. Tant mieux, tant pis, chacun aura son avis.

Comme Pénélope quelque part... attendant qu'Ulysse rentre de sa guerre et de son odyssée, faisant patienter les prétendants devant son métier à tisser...

C'est une jolie histoire, une triste histoire. Elle a eu du courage de braver ses parents, surtout au Maroc, surtout à cette époque. Ta grand mère est exemplaire mais elle a un allié de choix: l'amour passion. Cet amour qui donne le courage pour braver ses parents, comme Roméo et Juliette ont bravé leurs familles respective pour essayer de vivre leur amour... en vain, pardon d'avoir spoilé la fin si tu n'as pas lu le bouquin Cet amour passion, lorsque l'autre est parti, il ne nous lâche pas forcément et tous les autres nous semble fade. Il n'y a pas grand chose à faire contre cet amour passion. Maintenant changeons un petit détail à son histoire, puisse t'elle me pardonner d'où elle est. Et si elle avait eu vent que le militaire était revenu, une semaine ou un mois après son mariage avec l'idiot du village? Qu'est ce qu'elle aurait fait à ton avis? Elle serait resté fidèle à son idiot de mari ou elle se serait enfuit pareillement avec son militaire alors qu'elle était mariée à un autre?

"Au commencement hanss créa dieu et la fidélité"

Ceux qui peuvent se raisonner se raisonnent. Les autres pas forcément. Si les anciens alcooliques ne peuvent plus boire un demi verre de vin c'est parce qu'ils ne savent pas s'arrêter. Ils doivent donc vivre en fonction de leur cerveau d'addicte et sans doute éviter les lieux de tentations.

Oui le temps est magique pour ça et on finit souvent par rire même de nos pires moments.

C'est là qu'on voit ceux qui ont connu la tentation et/ou l'addiction... On a pas tous le même cerveau, comme dans le test du chamalow Tu peux le manger tout de suite, mais si tu décides d'attendre tu en auras un deuxième !

bibite ou foufoune, il y a une vraie parité sur la question...

Et parfois il n'y a pas de bonne solution, on doit trouver la moins pire des solutions. Un peu à la Saw: tu as le choix entre mourir ou t'arracher la jambe avec un cure dent

Tu t'es surtout enchainé à un radiateur à l'autre bout de ton pc

Il y avait ce film dont j'ai mangé le titre où on mettait en scène une femme qui se forçait à sourire et à changer de conversation tandis que le mari trompeur chercher à soulager sa conscience. La femme savait et faisait tout pour qu'il ferme sa gueule parce qu'elle n'avait pas envie de "savoir officiellement". Sa vie lui convenait. Le mari se décharge alors de sa culpabilité sur sa femme qui ne lui pardonnera pas. Là encore c'est un débat difficile. Dire ou ne pas dire. Personne ne sera d'accord entre ceux qui veulent savoir et ceux qui ne veulent pas savoir. Et chacun aura d'excellents arguments: dire la vérité c'est la base sinon la confiance s'effondre VS assumer ses erreurs et ne pas faire de peine à l'autre.

Soyons honnête: sur le sujet de l'infidélité, tout le monde se rapporte à soi. Y compris toi quand tu demandes "et si c'était ton mari qui t'avais trompé?" Tu t'es mis à la place du mari, tu sais que tu n'aimerais pas qu'on te trompe. Tu es ton seul référent, tout se rapporte à toi, à tes sentiments, à ton rejet... Tu revendiques, de droit, de donner ton avis et la légitimité que ton avis est le bon avis. Par contre je n'ai pas vu d'insulte sinon en blague avec l'anecdote très rigolote sur connardo et son voyage à la Mecque avec sa maitresse. Mais je te prends aux mots, je me remets en question. L'espace d'un instant je vais accepter l'idée que l'infidélité est parfaitement inacceptable. Ce qui est assez simple parce qu'au fond de moi je suis un petit jaloux. Et là je trouve que le sujet bifurque sur un "moi je" largement plus moral que la moralité. "moi je" peux accepter que l'infidélité soit inacceptable, alors "moi je" peux me permettre de m'immiscer dans la vie des autres. Alors que non. "moi je" dois s'effacer devant la vie privé et la liberté des autres. M'immiscer dans ta vie est à la fois immoral et illégal. Je n'ai pas le droit de venir chez toi et planter ma tente dans ton jardin pour te dire 24/24 que ce que tu fais est dégueulasses. Même si c'est le cas. Je suis contre l'infidélité pour moi même, je n'ai pas envie de tromper ou d'être trompé. Mais si tu n'as jamais trompé personne je n'ai pas non plus envie de te recommander pour la légion d'honneur. Parce que c'est ta vie et que je n'ai pas à la juger. C'est exact. Tu n'as fais que désapprouver, j'espère ne pas t'avoir inclus parmi ceux qui ont la main un peu plus lourde.

Oui je vois bien que ça te gave, et du coup l'affect prend le pas sur tes réflexions qui sont souvent d'un très haut niveau. Je ne prends pas parti avec l'infidélité, je ne souhaite pas la vivre ni d'un coté ni de l'autre. Mais j'ai appris qu'elle n'est pas mortel et que sa blessure se situait au niveau de l'égo. Si je te vole ta voiture, tu ne peux plus te déplacer. Si je te viole tu seras traumatisé à vie. Si je te tue, tu disparais... Mais si je te trompe, c'est ton égo qui est blessé. Comment il a pu me faire ça?! Tu peux toujours te déplacer, tu seras toujours vivante et ce mini trauma sera réparé avec le temps à moins que tu décides d'en faire une montagne. La lapidation ne venait pas de toi, mais on a quand même pu sentir ton aversion pour l'infidélité. Et effectivement personne n'a envie de mettre des feuilles d'or dessus. C'est juste accepter qu'on est humain, qu'on est faible et qu'on peut être tenté et qu'on peut céder à la tentation. Le mois dernier je me baladais dans un marché vietnamien dans la ville de Hué et il y avait des animaux attachés, destiné à être tué et mangé... on y est plus ou moins habitué mais il y avait ces crapauds qui me faisaient énormément de peine. En passant mon chemin je me suis senti immoral parce que j'avais les moyens financier de me les offrir tous et de leur rendre leur liberté dans la rivière. Et je n'ai rien fais. J'en ai encore un peu honte. Je suis faible, je suis humain, je n'ai pas du prendre la bonne décision au bon moment. Evidemment que je ne vais pas chercher à enrober cette faiblesse de principes, mais je vivrais mal qu'on me reproche ce que je me reproche déjà moi même.

Qui t'as appris que l'infidélité c'est mal par exemple? Qui a décidé, pour nous tous, qu'il faut rester fidèle à l'autre malgré tout et nous sacrifier car la société exige que pour chacun d'entre nous notre plaisir de vivre individuel est inacceptable et que la société a un droit de regard dessus? Si les citations tuent le débat l'enfermement dans des croyances (qui ne sont pas forcément de nous) aussi. Il en résulte que tu n'as pas souhaité débattre sur le point le plus intéressant: la nature de la pensée. Les bonobos couchent avec tout le monde, c'est rigolo. On découvre des lettres d'arrière grand papi qui avait une liaison avec la femme du pharmacien entre 1856 et 1858, sacré papi. Félix Faure, notre Président qui meurt presque dans les bras d'une coquine, vive la France. L'infidélité est même l'un des thèmes les plus courants dans le théâtre de boulevard: Ciel! L'amant de ma femme !!! Vite, dans le placard!! et ça fait rire depuis des siècles... Et puis là sur un sujet d'un forum, une inconnue partage son infidélité et là on revêt ses habits noirs et sa mine d'enterrement pour la lapider alors que la veille on a payé 50€ pour en rire au théâtre.