Crabe_fantome

Je n'ai pas d'avis sur l'immigration, du moins rien de très sensible mais cet article semble confirmer que c'est la fin de la fête du slip pour les migrants... 42845 personnes (dont les fameux 16394 via l'Italie) ne sont définitivement pas assez nombreuse pour déstabiliser un continent de 512 millions de personnes. Mais oui, à partir du moment où on gagne moins on a tendance à regarder l'étranger de travers. D'où les fantasmes. ça et la confusion entre l'immigration aujourd'hui et les 2nd et 3ème générations qui sont totalement français. Mais s'agissant des arrivées en tant que telles, elles sont en forte baisse par rapport aux dernières années. Selon les données de l'OIM, l'organisme des Nations unies chargé des migrations, 42.845 migrants sont arrivés en 2018 par la Méditerranée, entre le 1er janvier et le 24 juin - dont 10.126 pour le seul mois de juin. C'est deux fois moins qu'en 2017 à la même période (85.751). Sur l'ensemble de l'année dernière, il y a eu au total 172.152 arrivées par la mer. Ils étaient 363.504 en 2016 et surtout… 1,01 million en 2015. https://www.lejdd.fr/International/Europe/migrants-les-5-chiffres-pour-comprendre-le-debat-actuel-en-europe-3696314

Sur l'immigration fantasmé oui, c'est clairement le fond de commerce des nationalismes. En revanche même les gilets jaunes veulent plus de libéralisme, comment comprendre autrement le "moins d'impots, plus de pouvoir d'achat". La 1ere revendication c'est de pouvoir acheter plus de trucs. Les nationalismes c'est de l'extrême droite, pas de l'extrême gauche, et qui dit droite qui pognon. Après je ne suis pas politicien et je n'ai pas vocation à résoudre des problèmes sociaux. Ce que font les politiciens ce n'est pas résoudre la pauvreté mais faire en sorte que les pauvres ne soient pas sans rien. Pas parce qu'ils sont gentil mais pour éviter qu'ils foutent le bordel ou vote à gauche. Et si j'en crois les sondages pour les européennes, la gauche... y en a pas beaucoup. FI avec moins de 10%... juste devant EELV... Le trio de tête est à droite toute. Droite modéré, droite extrême et droite droite. C'est le choix des français... Que se passe t'il lorsque les gens commencent à gronder? On leur file du pain et des jeux. Si l'UE veut perdurer, elle fera un geste pour calmer les gens juste sous les classes moyennes d'Europe. On verra si les politiciens veulent garder le pouvoir ou le filer aux nationalismes...

L'argument contre tes prédictions astrologiques? Ou l'argument sur le fait que Steve Bannon flirt avec le FN et les autres nationalistes en Europ et que la niece le pen aille se faire applaudir aux USA démontrant que l'UE inquiète les USA?

N'en fais pas une affaire personnelle.

Tu es en train de te donner en spectable, si tu n'es pas capable de te tenir en public, c'est toi qui devrait partir. On est sur un sujet sur l'élection européenne, tu racontes de la merde de conspirationniste nourri aux RT et basé sur rien de concret, et quand on te pose une question simple qui met en évidence que les USA misent sur les nationalismes pour briser l'UE, tu gonfles tes plumes et tu deviens vulgaires. Je te laisse une autre chance de répondre ou tu as tout bonnement l'intention de te faire virer du forum?

Dans ce cas prends le temps de lire, comprendre, analyser et échanger parce-que là tu trolles. Factuel dans tes réponses. C'est pas beaucoup demandé. Un truc à répondre sur le rôle de Steve Bannon en Europe ?

Ce serait pas mal que tu arrêtes de troller et que tu te concentres sur le sujet au lieu de jouer le petit coq. Je te le dis maintenant mais si c'est pas moi ce sera quelqu'un d'autre et tu risques de te faire dégager si tu insultes les gens tout en répondant à coté.

Je vois que "factuel" c'est au dessus de tes forces... Ok t'as gagné, je vais juste continuer de te mépriser.

L'Europe est à construire... c'est pour ça qu'on vote cette année. Par contre quand les USA nous envoie Steve Bannon flirter avec le FN et les autres partis nationalistes, c'est clairement pour y foutre le bordel parce que ce n'est pas cette Europe là qu'ils voulaient. Tu sais quoi? Maintenant qu'on s'est bien fait comprendre qu'on se méprise et qu'on ne s'aime pas on va gagner du temps et rester factuel. : Que fait Steve Bannon en Europe? Qui le paye pour faire de l'ingérence? Pourquoi Bannon n'est pas au coté de Macron si c'est l'Europe qu'ils voulaient? Rappelles toi: factuel.

Esquiver quoi au juste?

Si tu lisais les choses jusqu'au bout tu saurais qu'on est plus fort à plusieurs et que pour dire merde aux américains, aux chinois et aux russes, une France isolée n'a aucune chance... Sauf si ton ambition pour tes petits enfants c'est un carré de jardin et 2 chèvres pour bouffer.

Alors que toi tu es largement au dessus des autres, fervent lecteur, fin analyste, imbattable en géostratégie mondiale... Tout le monde envie ta culture et ta grande force qui te permet de résister aux sionistes tenant la barre du pouvoir...

J'ai plus d'ambition que toi, et ça fait de moi un citoyen souverain (selon tes termes) européen... pas une poupée des russes, des chinois et des américains... libre à toi de choisir.

La souveraineté c'est de la foutaise... C'est un argument commercial des politiciens nationalistes pour t'enfumer. A quel moment tu as été souverain? Dans toute ta vie? Aucun. Au mieux tu as une petite action au niveau municipal... Ce qui signifie que si tu veux maitriser vraiment quelque chose, tu vas devoir déclarer l'indépendance de ta maison... même pas de ton quartier parce que tu serais dépendant de tes voisins. Et si ça se trouve on est voisin, et de toute évidence on aura pas le même vote... et ce toujours au niveau municipal... alors imagine au niveau régional ou national... l'Europe c'est la même chose, en plus grand. Tout tes arguments contre l'Europe tu peux les appliquer à la lettre contre la France. Le mouton? C'est le type qui ne fait aucune recherche, qui ne lit rien et qui est bardé d'apriori et de certitudes n'est ce pas?

Je ne m'implique pas émotionnellement dans les décisions politiques, démocratie oblige. Tiens un peu de lecture qui t'explique qu'on a dit non à une constitution et pas à l'EU... enjoy https://fr.wikipedia.org/wiki/Référendum_français_sur_le_traité_établissant_une_constitution_pour_l'Europe Ah mais ça n'avait rien à voir avec l'Europe... quand je Japon vois sa monnaie passer de 80 yen pour 1$ à 160$ pour 1$ l'Europe n'y est pour rien et ça dit que même le Japon (2nde puissance économique mondiale à l'époque) ne maitrisait même pas sa propre monnaie.

Bah si tu confonds nation et pays je ne vois qu'une seule solution: https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais Ensuite tu as l'illusion de maitriser mais tu ne maitrises rien. Tu ne maitrises pas le chômage, tu ne maitrise pas le prix du pétrole, tu ne maitrise pas le prix de l'euro ou du franc face aux autres monnaies, tu ne maitrises pas le prix de l'immobilier, tu ne maitrise pas le prix des choses, tu ne maitrises pas la TVA... Tu as l'impression, et ça te rassure sans doute, que la France s'arrête au bout de ton jardin. C'est mignon, mais totalement déconnecté de la réalité. Aussi pour ton propre bien, je t'invite à voter FN parce que ce sont les seuls assez finauds à te faire croire que c'est toi qui a raison... ça te ferait un trop gros choc de comprendre à quel point nous sommes tous interconnectés et à quel point personne ne maitrise rien.

Comme je te comprends... réaliser qu'il n'y a jamais eu de référendum pour ou contre l'Europe alors qu'on y croit dur comme fer depuis 14 ans...

Le talent à s'imposer ou la capacité à rassembler. Encore qu'on s'entende pour "rassembler", parce que se rassembler pour casser les pieds, les couilles et les vitrines c'est facile... se rassembler pour construire une maison, là ça demande effectivement l'envie, des efforts et un gros consensus pour construire une maison qui convienne à tous.

Ou encore Noël Mamère, ex journaliste qui décide de rentrer en politique d'abord avec le PS, puis de quitter le PS pour fonder différents mouvements écolos. Notre démocratie permet aussi bien à un journaliste ultra célèbre de rentrer en politique que pour aide soignante gilet jaune.

Faux et faux.

Justement non, il n'y a ni quota ni objectif... uniquement des bons sentiments. Tu es sur de l'avoir bien lu? Créer des conditions favorables ça ne veut rien dire dans les faits. Ce sont des déclarations d'intentions. Oui en fait tu es juste venu pour dire que tu étais content qu'il se soit fait insulter alors même qu'il était objectif dans ces chiffres contre NDA. Le fond ne t'as jamais intéressé... T'es venu au Cirque avec la plèbe pour regarder le sang couler...

Erreur 404 Reste que non ce n'était pas un référendum pour ou contre l'Europe d'une part, et d'autre part, la plupart des trentenaires vivants aujourd'hui ne pouvaient pas voter à l'époque. En somme, l'avenir appartient aux jeunes... les autres vont bientôt mourir.

Y avait un référendum pour ou contre l'Europe ?! J'ai raté ça...

NDA le savait et il est quand même allé au front, ce qui lui vaut mon admiration parce que faire une interview pour égalité et réconciliation on aurait trouvé des faux airs d'un porno gay à tous se sucer la bite. Sauf que là NDA s'est chié dessus et qu'il n'a pas pu argumenter. J'aurais adoré qu'il amène des preuves... là tu ne peux décemment pas dire qu'on doit laisser les gens se faire insulter au sacro saint devoir de liberté d'expression, c'est un peu comme si tu me trouvais au lit avec ta nana et que tu décides de me laisser finir quand même. Ou alors j'ai raté un truc? NDA allait expliquer, ou peut être l'a t'il fait sur les réseaux sociaux, comment les journalistes français sont à la botte de tous les Présidents qui se sont succédé? Je veux juste des faits, seule la réalité m'importe... pas des beuglement de cas soc' ou un mec en costard qui se roule par terre comme un gamin capricieux qui s'est fait prendre la main dans le pot de confiture. Des faits!!! Quels sont les faits?

Tu confonds plusieurs choses... un pays n'est maitre de rien du tout, un pays c'est du terrain, des arbres, des rivières, des montagnes... tout ce que tu veux. ça ne vote pas et ça ne bouge qu'avec la météo et les saisons. La nation par contre, ce sont les gens qui habitent dans le pays. Et là ça commence à devenir intéressant parce que la nation ce sont en fait un conglomérat de régionaux. Lesquels ne sont pas non plus unis et il n'est pas rare que même aux municipales un maire soit élu juste avec 51% et donc, grosso modo, même au sein d'un même village, les gens ne sont pas d'accord. Est ce que la démocratie a encore une action? Oui, mais pas partout. Et si tu veux bien la peine de réfléchir voici pourquoi à travers une illustration: toi. Aujourd'hui tu es à la fois libre et à la fois pas du tout. Tu peux décider "démocratiquement" d'aller faire un tour en foret pour aller te promener. Mais peux tu décider d'aller passer des vacances aux ski à Courchevel? Pour ça tu vas devoir aller faire un tour à ta banque et vérifier si en a le pouvoir. Le simple vote démocratique n'est plus suffisant. Voilà ce que te répond ta banque: Dans tes rêves! Tu pourrais gueuler que c'est dégueulasse, que c'est toujours les riches qui vont à Courch' et y en a jamais pour les pauvres... et tout le monde sera d'accord avec toi, c'est injuste... et le monde continuera de tourner parce que ça se passe comme ça dans le monde. Qu'est ce qu'il te reste à faire? 2 options: renoncer au ski. Ou trouver des potes pour faire une coloc. Le nationalisme que tu proposes c'est renoncer au ski, c'est renoncer à l'argent et au pouvoir et gueuler comme un putois que c'est dégueulasse. L'Union Européenne ce sont des gens comme toi, mais qui ont décidé de s'organiser pour ne plus avoir à subir. Il y a donc ton pote Espagne (qui a beaucoup de point commun avec ton pays basque et ta catalogne) et ton pote Allemand (puisque ton Alsace Lorraine étaient allemande puis française) et ton pote italien (ta Savoie est française depuis 1860 et appartenait au royaume de Sardaigne avant) etc. En somme il y a plus de point commun entre un basque et un basque qu'un basque et un breton. C'est important de s'en souvenir parce qu'à force de dire qu'on a plus de souveraineté à cause de l'Europe, on va finir qu'on a plus de souveraineté à cause de la France... Te voilà donc en coloc avec tes potes, au ski, à Courch... à tutoyer Poutine, Trump et Xi Jinping sur les pistes. La coloc te permet d'avoir le pognon et le pouvoir d'être écouté.