Crabe_fantome

Sauf qu'il n'est plus possible d'affirmer par exemple que le peuple doit être inculte parce que c'est faux: tout est mis en œuvre pour nous bâtir une culture et un esprit critique. Et c'est individuellement que nous choisissons d'y accéder ou d'y renoncer. L'entourage de mon père communiste fera pression pour faire de moi un communiste, l'entourage de ma mère libérale fera pression pour faire de moi un libéral. Sarkozy ou Besancenot n'ont aucune chance contre mon entourage. Jeff Besos a une chance de me convaincre à la condition de me trouver mieux et moins cher en sachant que c'est pas top moralité. Yannick Noah a une chance de me faire croire que son dernier album est bon mais l'éducation musicale que j'ai reçu fini de me convaincre que cet album n'a aucun intérêt... Qui peut te manipuler ?

Je ne négocie pas avec les tyrans, je ne nourri pas leurs systèmes. Un jour des barbares ont entouré un village de stoïciens et ont attendu qu'ils aient faim et soif et qu'ils ouvrent leurs portes... Après des semaines un stoïcien sort et se rend dans la tente du chef barbare persuadé de son succès. Le stoïcien plonge alors ses deux mains dans un feu puis sort de la tente et rejoint son village. Les barbares ont compris qu'il n'y avait rien à attendre d'eux et partir sans faire la guerre. Sans en arriver à ce point, c'est l'idée que j'aimerais faire comprendre : que la violence contre de la violence établi un nouveau système violent. Peut être que si personne n'avait accepté la monarchie, les rois seraient rois de personnes... Pas d'argent, pas de main-d'œuvre, pas de peuple, pas de propriété... Pas de révolution... Pas de terreur... Pas d'empire... Pas de guerre de conquête... Pas de 1ere ni de 2nde guerre mondiale... Un peuple de passifs pacifiques qui t'envoie chier quand tu débarques avec tes armes...

5 pages à en discuter sans savoir d'où vient cette affiche, qui l'a fait et pourquoi... Sans savoir qui est visé ni leurs objectifs à court et long terme... En tant que pragmatique je te rejoins sur ta conclusion : Dommage effectivement.

Justement: qui veut nous manipuler et pourquoi faire ?

Et je te laisse insister aussi longtemps que tu veux parce que ton activité insistance est totalement stérile. Dire que je suis un mec passif ne change rien à la vie. Et si j'étais actif je serais obligé de m'agiter pour obtenir quelque chose. On serait cette voiture folle, toi qui accélère pendant que je freine. Que d'énergie perdue pour rien parce j'ai juste besoin d'attendre que tu n'aies plus d'essence. Passivité ? Si tu veux... Mais à la fin qui est épuisé et qui l'emporte dans la démonstration que nous sommes en dictature ou en démocratie ? Peu importe du comment ou pourquoi, tous passe par l' assemblée nationale. C'est factuel.

Ne pas en avoir envie ou carrément s'en foutre est à la fois possible et légal. Mais du coup pas besoin de manipuler ces gens pour qu'ils s'en foutent encore plus.

Peu importe d'où viennent les influences, c'est nécessairement passé par l'assemblée nationale. Et sans révolution on aurait eu une monarchie constitutionnelle comme les anglais, les belges et les espagnols.

Oui du recul par rapport à des avancées qu'on a eu... Dans l'idéal on aurait une retraite à 40 ans, voire on serait tous rentier et privilégiers de part notre simple naissance... Après je n'ai pas d'avis figé sur une retraite à 65 ans, ni sur une allocation universelle... Mais on peut entendre que notre système de retraite doit évoluer avec une société où on vit plus vieux et en meilleure santé. Quitte à contre argumenter qu'une semaine de 30 heures permettrait d'embaucher plus, et que les bourses ne soient pas assez taxer... Tous les autres grands pays européens sont au même niveau que nous alors qu'ils n'ont pas eu de révolution. Et tout ce qui est dans le droit français s'est fait à l'assemblée nationale. Congés payés, réduction du temps de travail, retraite, droit du travail...

Et oui, chacun est libre d'acheter le dernier Jul ou le dernier Tool. Mais je peux comprendre qu'on préfère Brel à Tool ou Pergolese à Brel ou Miles à Pergolese. Et on peut aimer tout ça aussi... Mon propos est de dire que nous sommes responsables parce-que si x ou y a un esprit critique, aucune raison pour que a ou b s'estime victime d'une manipulation globale. Tout est à notre disposition pour faire de nous de meilleurs citoyens et humains.

Encore une fois je ne suis pas le sujet. Il est facile de distinguer une vraie information d'une fausse information en regardant les faits, non le traitement. En revanche oui sputnik c'est un média payé par les russes, pour qui roulent les russes ? Pour eux même... Comme nous tous. Plus personne ne peut croire que sputnik est un média patriote. En temps de guerre un lecteur de sputnik serait fusillé. En France en revanche, avec des médias français, comme lcp, on enseigne à mieux connaître notre République et les rôles de chacun. C'est payé avec nos impôts et tu peux assister aux commissions qui précédent les votes. Tout est fait pour que tu aies un esprit critique... Tu pensais être un mouton ?

Encore une fois je sais que tout le monde manipule tout le monde. En revanche je peste sur l'idée que les manipulations sont coordonnées pour maintenir les pauvres innocents que nous sommes par ces méchantes élitistes. Chacun aura le traitement d'informations qui lui correspond, l'huma ou le figaro, arte ou tf1... Les journaux vivent des gens qui achètent leurs journaux. J'écoutais sur France culture un humoriste venu parler de son métier et qui disait que des humoristes de France inter qui balance contre la droite sont eux même de droite. Il convient de distinguer son métier de sa personnalité... On peut être intermittent de gauche et ecolo et jouer pour CE de Areva...

Si on m'avait écouté on m'aurait guillotiné pour ensuite se dire qu'on aurait très bien pu me laisser en vie tellement je suis insignifiant et que mes idées sont juste des idées. En revanche j'attire ton attention sur la France de Victor Hugo (post révolutionnaire) et la France d'aujourd'hui... Toutes ces évolutions pour chacun d'entre nous qui se sont faites démocratiquement, dans les rues puis l'assemblée nationale et le sénat... sans meurtre ni assassinat... Étonnant non ?

Distraire... Stratégie #1 Quel rapport avec moi si je vote Hollande Sarkozy ou chirac ? Tu réalise que tu veux avoir raison sur le sujet en discutant non du sujet mais sur ce que je vote ? C'est ce que j'ai fais... J'ai argumenté sur notre époque où nous avons le plus accès aux informations avec un taux d'alphabétisation jamais atteint dans toute l'histoire de l'humanité. Et tu me réponds ? Faux ? Vrai ?

C'est une technique de manipulation pour maintenir mon lecteur accro au sujet

La caverne de Platon c'est du programme de terminale, la vérité contre les représentations. Socrates aurait parlé de sophisme pour décrire les manipulations et il nous aurait invité à nous interroger sur le sujet : tu affirmes que c'est vrai et je pense que tu te trompes. De là il faudrait qu'on se focalise sur des données objectives et non sur tes impressions ou tes affects. Macron travaille à ce que la société avance dans ce qu'il estime être bon pour la société et pour sa carrière. Et la sncf travaille à ce que la société avance dans ce qu'elle estime être bon pour la société et pour sa préservation (droit de retrait, manipulation pour faire grève ?). Une pensée partisane t'enferme dans ta caverne en te donnant l'impression d'être dehors: on ne peut pas être libre et partisan à la fois. Maintenant qu'est ce qui fait que Kévin va mettre c8 et pas arte ? Qui lui dit de choisir c8 ? Qui a intérêt à ce qu'il s'abrutisse ? Pas les gens au pouvoir parce-que l'abruti vote contestataire par affect. Tous les chiffres démontrent que l'électeur FN lambda n'a pas d'éducation. Macron aurait alors intérêt à avoir un peuple à l'image de ceux qui votent déjà pour lui. Qui te force à regarder bfm précisément ?

Et du coup c'est quoi la finalité de ton sujet ? Ou est-ce que tu veux nous emmener ? Qu'on me prouve que c'est une réalité : qui manipule qui ? Et quelle est la finalité.? L'objectif dans 10 ans ? 20 ans ? 100 ans ? Bon courage pour ta réponse si tu arrive à en trouver une...

Tu vois bien que ta stratégie 7 est totalement obsolète.

Pour moi une révolution est un échec intellectuel, individuel ou collectif, à changer le système.

Précisément, le simple fait de poster sans réfléchir un sujet qui vise à parler aux affects plutôt qu'à la raison est une manipulation. Mon objectif est de révéler cette manipulation. Pourquoi ? Pour que les gens qui vont lire, et ça c'est MA manipulation, se pose la question du pourquoi. S'ils veulent une meilleure société, ils n'ont pas besoin de se révolter, il suffit de ne plus nourrir un système qui ne leur correspond plus. Il suffit de choisir arte, France 5 ou lcp plutôt que tf1 ou m6. Il suffit de ne plus acheter de la merde...

Là on est sur un sujet de 9 stratégies de manipulation de masse. Y en a peut-être plus, y en a peut-être pas du tout, le principe est de se poser et d'y réfléchir plutôt que d'acquiescer non ? Est-ce que les peuples d'il y 2 ou 3 siècles sont autant ignorants aujourd'hui qu'en 2019 ? Non. Il n'y a plus de chasse aux sorcières, moins de peur de dieu ou du diable, une connaissance basique du corps humain, des microbes, virus et bactéries, une conscience que la planète est ronde et pas si résistante que ça. Près de 100% de la population sait lire et écrire... Des chaînes de télévision et radio diffusent des documentaires, de la culture, des connaissances scientifiques et philosophiques... Internet nous permet d'appréhender la physique quantique et de savoir tout sur tout. Les universités et collèges de France sont ouverts à tous... Jamais dans l'histoire de l'humanité notre société a eu autant accès à l'information. Et là des gens me soutiennent que des illuminati (qui sont les manipulateurs qui ont tous les pouvoirs ?) débarquent chez moi avec des flingues pour me couper France culture, brûler mes livres et me forcer à regarder les chtis ou les marseillais copuler à Punta Cana? Ben merde alors ?! Je pensais que j'étais juste sur un forum d'échange d'idées et un sujet m'affirme que je suis un mouton du système abruti par une caste supérieure?! Après je ne dis pas que la manipulation n'existe pas puisque je l'utilise chaque jour : en choisissant mes mots, mes vêtements, mes intonations, pour avoir l'air gentil auprès de mes voisins, pour avoir l'air sérieux auprès de mes collègues, pour rendre mes parents fières, pour être aimé par ma compagne... Et tout ça sans même m'en rendre compte. Je dis en revanche que ce chaos de manipulations plus ou moins conscient n'a ni ordre, ni objectifs définis dans le sens où une pub Renault cherche à me manipuler pour me faire acheter sa voiture, mais que Peugeot, fiat, audi vont faire la même chose dans la minutes, chacun effaçant la manipulation de l'autre...

Aucune accusations, juste un constat. Il affirme qu'il y a 9 stratégie de manipulation de masse, et ce faisant il démontre que la manipulation ne fonctionne pas... Ou plutôt : ne fonctionne pas sur lui... Ou sur toi si tu partages son affirmation. Si je voulais te manipuler et que j'échoue, est-ce que c'est toujours de la manipulation ? Stratégie #3 du sujet : je fais appel à ton raisonnement et non à ton affect pour résoudre cette interrogation.

C'est toujours une joie d'affirmer que les autres sont des moutons, plus ou moins innocents selon qu'on soit plutôt de droite ou plutôt de gauche gauche, et se placer au dessus de tous. Affirmer que la manipulation n'a aucune prise sur nous... Parce-qu'on est bien meilleur que les autres....

En conscientisant qu'on peut modifier le système tu démontres le pouvoir des individus sur le système... Sinon ça signifie que le système est le plus fort et qu'il est immuable depuis l'aube de l'humanité. Comme tu peux le constater, les systèmes changent en fonction des gens, parce que ce sont les gens qui modifient le système.

C'est ce que je pensais avoir exprimé avec le flingue... La formule était de al capone paraît il. Les oiseaux en liberté rêvent de la nourriture qu'il y a dans la cage, et les oiseaux en cage rêvent de la liberté...

Salut mon biquet, Oui "droit" au sens du Droit. "entre le fort et le faible c'est la liberté qui opprime et le droit qui affranchi". Sauf à vouloir vivre dans un jungle