Crabe_fantome

Comme quoi le protocole est toujours indispensable pour vérifier les hypothèses.

Ce serait amusant de faire un portrait robot des pro et anti Raoult... Mon hypothèse est qu'on trouve plus largement des nationalistes conservateurs anti systèmes chez les pro Raoult et Trump, et plutôt des mondialistes, libéraux pro système chez les anti Raoult et Trump.

Le Pr Raoult a un allié de poids: Donald Trump! Ce faisant il importe la polémique qui va avec la chloroquine... mais ça devrait balayer l'argument paranoïaque des lobbies pharmaceutiques qui veulent faire taire Raoult... Sauf à penser que Trump est anti lobby et de gauche... https://www.cnews.fr/monde/2020-04-06/les-propos-de-trump-sur-la-chloroquine-provoquent-des-tensions-la-maison-blanche

Personne ne présente un programme rejeté par la majorité, c'est la base de l'élection. Sinon tu es jamais élu... Et donc l'élu se tient à son programme. Chose impossible avec des coalitions post électorales où les programmes divergent forcément...

Oui c'est comme dans les écoles de plongées, les bouteilles sont réutilisées pendant des années. Sur le nucléaire j'ai pas tellement d'avis... j'aime respirer de l'air pur et j'aime avoir chaud l'hiver. Le nucléaire répond à ces besoins... est ce qu'on peut faire pareil avec d'autres énergies? A voir...

Je ne sais pas pourquoi tu me parles des "marcheurs"... Eux ou n'importe qui font de la coalition AVANT des élections de façon à ne pas mentir aux électeurs. Alors que ton système de proportionnelle fabrique des coalition APRES des élections, ce qui est au mieux un mensonge au pire une trahison. C'est à dire que pendant toutes la période électorale on te jure qu'on est incorruptible et qu'on ira jusqu'au bout, et puis une fois élu ils s'aperçoivent que leur programme a besoin des autres pour être voté. Désolé mais non. Ce n'est pas de la politique fiction c'est un cas réel et avéré puisque l'Italie a eu un gouvernement équivalent à FI/FN. Le gouvernement a fait de la merde et tout le monde a perdu son temps et du pognon et sa fierté en primer. Pourquoi je voudrais ça? Moi quand je vote je veux savoir ce qui m'attend. Si le PS s'allie aux écolos alors j'ai un programme socialiste écolo, je sais à quoi m'en tenir! Si LREM s'allie au centre droit et au centre gauche, je sais à quoi m'attendre... Si la droite s'allie à l'extrême droite, je sais à quoi m'attendre... Si la gauche s'allie à l'extrême gauche je sais à quoi m'attendre... Mais si LREM s'allie au FN je ne vois pas... Si la FI s'allie au FN, je ne vois pas non plus... Pas plus qu'un gouvernement qui serait pour et contre l'immigration, pour et contre plus de pouvoir pour l'Etat, pour et contre la réforme des retraites... Après tu aimes quand la politique c'est flou et c'est ta vie, ça te regarde... moi j'ai besoin de savoir pour quoi je vote AVANT!

Sur le mensonge j'aurais dû préciser. Il y a des mensonges de type "bon, on manque de masque, les anciens gouvernements nous ont baisé mais on ne peut pas se défausser sur eux sinon on passe pour des incompétents. Du coup on fait passer le message que ce n'est pas indispensable afin d'éviter une razzia et les filer aux soignants en priorité". Mensonge acceptable qui ne restera pas dans les mémoires parce que ça ne change pas grand chose... D'autant qu'effectivement les gens ne savent pas les utiliser. Comme ce mec que je viens de voir à la télé derrière un journaliste, dans une queue, baisser son masque au menton en tirant sur la pointe avec ses doigts, ouvrir sa bouteille de coca avec la main contaminée, et se foutre le goulot contaminé dans la bouche. Ou cette dame devant moi à la caisse qui était masquée et gantés et qui retire tout pour payer à la caisse en faisant claquer ses gants qu'elle n'arrivait pas à retirer, donc en touchant ses gants avec ses doigts et en tirant sur ton masque potentiellement contaminé... et puis elle remet le tout après. Quand on dit la vérité aux gens que les gens ne savent pas utiliser un masque, on se fout de la gueule de la ministre... et puis on réalise qu'il y a effectivement des gens, ignorants et arrogants, qui croyaient savoir mettre un masque et des gants. Et des mensonges de type "j'en suis foutu plein les poches, je me suis fais de la thune sur le dos des français en leur pompant leurs impots et en cachant mon pognon pour ne surtout pas participer à l'effort national, les impots c'est pour les cons"... Là ça ne passe pas parce que c'est illégal d'une part, et que ça touche à notre portefeuille !!! A la limite les gens vont plus se souvenir de la vérité "les gens ne savent pas utiliser un masque" que des mensonges pour préserver le système et éviter une razzia sur les masques.

Oui j'entends que la nationalisation est indispensable pour les ouvriers qui bossent dans l'usine parce qu'ils n'ont pas envie de perdre leur boulot. Mais je te parle de l’intérêt collectif, l’intérêt des français. Par exemple pourquoi moi je voudrais nationaliser une entreprise qui fait des bouteilles d'oxygène alors que mon intérêt écologique et économique est le recyclage des bouteilles d'oxygènes déjà fabriquée? C'est triste pour les ouvriers mais pourquoi je voudrais payer pour maintenir une usine polluante qui ne sert à rien? Je paye pour polluer la planète et l'encombrer de trucs dont personne ne veut plus parce qu'ils en ont déjà plein... ? Pardon mais non.

Pour faire simple notre système actuel oblige les petits partis à former des coalitions, donc à rassembler autour de compromis, pour se présenter à une élection. Ainsi le citoyen sait pour qui et pour quoi il vote. Ton système de proportionnelle oblige les petits partis élus à former des coalitions APRES une élection et le citoyen qui a voté à gauche se retrouve avec une coalition d'extrême droite populiste comme en Italie. Ainsi le citoyen n'a aucune idée de la tambouille qui se fait dans les murs de l'Assemblée Nationale. J'en conclue que je vais m'investir beaucoup plus contre la proportionnelle, en te remerciant de ton éclairage sur ce que je considère désormais comme une trahison politique. Si je vote Mélenchon, je n'ai pas envie de me retrouver avec Marine le Pen Ministre de l'Intérieur parce que personne d'autre ne voulait gouverner avec Mélenchon. Tout le monde ment... La politique c'est du spectacle... La politique C'EST MOI !!! Mais on est pas des ricains, on en a rien à foutre du mensonge. Ce qui nous intéresse c'est les résultats.

Les médecins eux même ne doivent pas savoir s'ils prescrivent le traitement ou un placebo. C'est le protocole pour avoir un résultat fiable. Là y a plus qu'à attendre les résultats que d'autres ont fait...

En somme tu viens de nous dire que la proportionnelle a emmené Le Pen au second tour d'une présidentielle... Tu m'étonnes qu'on en veut pas. En plus qui dit proportionnelle dit magouilles de politiciens "tu votes mon truc, je vote ton truc" avec des coalitions improbables... Non désolé mais je préfère le système actuel. Le Président est le président de tous. Il n'y a aucune pensée unique... il y a même trop de pensées, trop de petits partis incapables de s'accorder pour un former un autre, des petits partis qui ne savent pas rassembler et qui enchainent les défaites électorales. Ce n'est pas la faute du système, c'est la faute des petits partis et des gens qui les composent. S'ils n'arrivent déjà pas à s'organiser autour d'un programme commun c'est la preuve éclairante qu'ils n'y arriveront pas non plus dans une Assemblée Nationales avec la proportionnelle. Et du coup c'est tout le pays qui est paralysé par ces gens qui refusent les compromis et les programmes communs. Autant laisser ces gens en dehors de l'échiquier politique...

Quel gâchis n'est ce pas? Alors qu'une mise en place d'un groupe témoin dès les premiers cas et on aurait eu la réponse au plus tôt (et on aurait pu sauver des vies si le traitement est bon)... Pas de contestation possible, les chiffres auraient été là. Là on en est à 50 pages de blabla dans le vide.... Je crois que personne ne fait les choses gratuitement. Pas forcément contre de l'argent, mais s'ils engagent leur image sur la place publique alors qu'ils n'ont pas de résultats, c'est qu'ils ont quelque chose derrière la tête.

Des histoires de lobbies peut être... Peut être que les privés du laboratoire ont besoin d'appuis. Ce qui est triste dans le sens où si tes résultats sont bons, tu n'as pas besoin d'aller à l'oral de rattrapage... Si tes résultats sont bons, ils parlent à tout le monde et tout le monde te félicite parce qu'on peut enfin se mettre sérieusement au travail. Là ça donne l'impression d'une querelle d'enfants et celui qui s'est pris un baffe va chercher sa maîtresse...

Oui on a bien le groupe testé, mais je me permets d'insister concernant le groupe témoin: où sont les chiffres? Comment je compare si je n'ai pas de comparaison?

Ah? Ils ont les résultats? On peut les avoir aussi?

C'est fou que le PS ait réussi à obtenir le sénat, l'assemblée nationale, la présidence et la majorité des mairies dans un système qui lui était défavorable... Dommage que les résultats d'autant de pouvoirs concentrés n'ait pas donné grand chose, mais ce n'est pas le sujet. Ici, le PS a bien réussi à être élu, et partout? C'est pour ça que me pose des questions... parce que ce que tu dis et la réalité ne colle pas. Ensuite je ne vois pas comment une opposition qui est consulté continue d'être une opposition, chez moi on appelle ça une collaboration. Si je suis en opposition avec un mec qui veut la même place que je vise, je ne travaille pas avec lui mais contre lui. Si je le consulte, je suis subordonné à lui, donc c'est lui qui mérite la place. Après c'est différent quand on est déjà Président parce que malgré ce que tu peux penser, Macron est aussi ton président. Et du coup, mais comme Sarkozy ou Hollande, il va écouter (ou faire semblant d'écouter comme Chirac qui prenait des notes pour faire croire à son interlocuteur qu'il était intéressant) tout le monde. Après qu'on l'aime ou pas, Macron est fort à cet exercice, comme Mitterrand ou Chirac... Hollande était trop gentil avec tout le monde et Sarkozy n'avait aucune bonne réplique.

Je supposes que tu t'es déjà posé la question de savoir pourquoi Mélenchon estime qu'il faut un système électoral qui arrange Mélenchon... Ensuite je pense que ce serait pas mal de ne pas mettre tous les états d'Afrique dans le même panier et de les traiter comme s'ils étaient tous corrompus. Enfin, quel système électoral européen te conviendrait le mieux? On vire ceux qui ont un roi ou une reine parce qu'il n'est pas question qu'on retombe dans une monarchie... au pire je veux bien qu'on remplace le roi ou la reine par un labrador si vraiment on veut une figure sympa et respecté partout dans le monde. L'opposition ce n'est pas seulement des délégués Sud ou CGT qui s'oppose pour le principe, y compris lorsque ça arrange les salariés de la boite. L'opposition c'est aussi une force qui permet au pouvoir en place de faire un meilleur boulot. L'opposition c'est ce mec ou cette nana trop mimi qui s'approche de ton mec ou de ta nana... qui lui dit que le quotidien doit lui peser, que ça ne doit pas être facile tout les jours, que ça lui ferait du bien de partir en voyage... L'opposition c'est aussi ce qui te permet de ne pas t'endormir sur tes acquis. Du moins hors période de crise.

Ce serait quoi le but? Là maintenant tu as le pouvoir absolu, politique, économique et judiciaire. Tu peux confisquer toutes les fortunes de France... il se passe quoi ensuite?

Je pense qu'il est toujours temps de s'excuser auprès des Bourbons et de leur rendre leur trône, leurs privilèges et leurs terres... Faudra juste que je fouille un arbre généalogique pour me trouver un titre...

Forcément... On sort de millénaire où c'était les nobles qui avaient le droit de posséder une terre. Qu'on soit notable ou pas on est plutôt content d'avoir le droit de posséder une terre pour la cultiver. De toute façon c'étaient des lettrés qui ont écrit cette Déclaration, ceux qui ne savaient ni lire ni écrire n'étaient pas à même de le faire par définition. Qu'en est il aujourd'hui ? Toi, moi, n'importe quel clampin a le droit d'être propriétaire... De mémoire en France c'est 60% de la population qui est propriétaire. Est ce qu'on est 60% de notables en France?

Si on te propose de faire le cobaye sur ton lit de mort c'est qu'effectivement tu n'as plus rien à perdre. Combien de gens condamné par un cancer vont chercher des solutions ailleurs? il y a un passage comme ça dans le film de Milos Forman "Man on the moon". De nous même nous acceptons n'importe quoi pour une lueur d'espoir. Mais ça ne me poserait aucun problème qu'on fasse de moi un cobaye de la médecine. Parce que je suis pris en charge, parce que je ne risque pas ma vie, parce que mon engagement est fait pour enrichir les laboratoires pharmaceutiques... Mais derrière cet enrichissement (dont j'en ai rien à foutre en fait) il y a des vies qui sont sauvées, des vies qui sont à nouveau vécu pleinement... Là on est au printemps, je suis à la campagne... et bien je remercie les cobayes d'avoir testé ce médicament contre mon allergie sinon je passerais des mois à chialer, tousser, me moucher de l'eau par litre et avec les poumons qui sifflent. Un antihistaminique par jour et je vis... je vis!!! Et tant pis ou tant mieux si des gens se font de la thune sur mon bien être, c'est pas pire ou pas mieux qu'une bonne côte de boeuf au resto qui va aussi me faire plaisir pendant que ça enrichi toute une filière.

Sauf que si la crise se terminent en septembre 2020 on se retrouve avec des gens tentés de bosser et faire bosser 60h par semaine. Tant mieux pour les gens qui n'ont pas de famille et voulaient doubler leur salaire à la limite mais ça pourrait aussi augmenter le chômage si une personne fait le travail de deux. C'est rigolo comment tu nous considères avant même qu'on nous demande de bosser 60h. Nous sommes déjà des opprimés... En revanche pour ma culture ça m'intéresse de savoir à quel moment et dans quel pays, hors crise ou guerre bien entendu, quelle population a accepté de travailler deux fois plus. Le droit de préemption existe déjà et la réquisition est inscrite noir sur blanc dans la Déclaration des Droits de l'Homme de 1789. Pas besoin de nationaliser: on fabrique en France, ou en Europe c'est pareil désormais, et si besoin un réquisitionne. Article 17 La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

Ce n'est pas qu'ils refusent d'y mettre une date de fin c'est personne ne connait la date de la fin de la crise. Tu voulais qu'ils fassent comme Trump et disent qu'à Pâques on pourra tous aller à l'église et chanter des chansons main dans la main? Tu as l'impression que les gens vont accepter de bosser 60h par semaine alors que la crise est derrière et qu'il n'y a aucune justification? Il va y avoir une demande gigantesque de produits et de matériels médicaux, si l'Etat ne veut pas nationaliser, des privés le feront. Macron s'est engagé en direction de notre indépendance sanitaire, s'il ne le fait pas il ne sera pas ré élu et on pourra lui reprocher. Maintenant pourquoi ça doit se faire forcément par une nationalisation? Je ne comprends pas... Je comprends l'aspect idéologique où l'Etat devrait être partout et gérer la vie des gens, être une mère nourricière tout ça en échange de notre dévotion, mais je ne comprends pas en quoi ça va sauver des vies.

Ta question portait sur la médecine entre science humaine et science exacte. Or les différentes spécialités de la médecine offre un éventail trop large pour qu'on puisse répondre précisément à cette question. Si tu es en chir' on sera sur une science exacte, tu ouvres, tu répares, tu fermes. Si tu es en psy' on sera sur une science humaine, ce qui va marcher sur un ne marchera pas sur l'autre, et ce qui va marcher un jour ne va pas forcément marcher le lendemain... Là on est sur la pharma' soit la réaction du corps face à des produits actifs. Il est d'ailleurs intéressant de rappeler l'étymologie de pharmacie: à la fois remède et poison. Ce qui colle totalement au sujet. Une seconde étymologie est intéressante, celle du pharmakos, le bouc émissaire, celui qu'on sacrifie pour soulager les fautes des autres. Pour les uns on sacrifie le système, pour les autres on sacrifie l'anti système. Mais il y a cette idée d'être sauvé par la mort (parfois et même souvent aujourd'hui, une mort symbolique, un licenciement ou un désaveu).

C'est compliqué dans le sens où la psychiatrie est une spécialisation de la médecine. C'est un secteur difficile avec peu de technique de guérison... On arrive parfois à stabiliser les patients avec des doses de médicaments, en fonction de leur pathologie... De là tu as toutes la pharmacopée qui est aussi aléatoire mais beaucoup moins qu'en psychiatrie. Mais tel médicament n'aura pas les mêmes effets sur toi que sur moi et on ne saura pas pourquoi. On connait pourtant le médicament et on sait qu'il va pouvoir traiter ceci ou cela... mais pour les traitements de fonds il faudra trouver un équilibre. Imagine que ton cerveau ait du mal à produire des neurotransmetteurs. On ne sait pas combien, ni quand, ni pourquoi parfois il en fabrique ou pas... On a pas de machine branché sur le corps qui analyse ton taux en direct afin de transmettre ces infos à un appareil que tu aurais à la ceinture et qui pourrait rééquilibrer ton traitement. Et enfin la médecine "physique", où là il existe cette machine qui calcule ton taux de sucre dans le sang et qui t'envoie de l'insuline en direct. Cette médecin où quand tu as l'appendice à deux doigts d'exploser, on sait comment la retirer et ça marche sur 100% des patients. Comme les fractures, les plaies etc. Par contre on ne sait pas pourquoi des gens vont bien ou mal réagir au curare par exemple. Reste que Milgram permet d'expliquer comment des jeunes hommes allemands se sont retrouvé dans des camps à exterminer des juifs (oui pardon pour le point godwin mais j'en suis toujours fan). Cette expérience démontre les mécanismes qui font qu'on va avoir tendance à se soumettre à une autorité et donc à faire des choses qu'on aurait jamais fait autrement.