Crabe_fantome

Je suis ton père...

Pour établir un "manifestement" dans ta phrase il te faut une solide confiance en toi afin d'annoncer une réalité. Sauf que là je te répond non, je ne confond pas.

La St Barth' n'est pas la plus ignoble chose qu'on faite les humains, ça arrive dans tous les foyers les ignominies. Et pourtant c'est du vécu. Oui ça change, les hommes, comme les femmes, mais c'est du vécu, c'est notre unique richesse d'humain.

ça marche avec une promotion au boulot et se faire licencier, c'est du vécu. Construire sa maison et la voir détruite par une incendie, c'est du vécu. Naitre et mourir, ce sera du vécu. Toute la vie c'est du vécu, qu'il soit plaisir ou souffrance ou ennuie. C'est l'issue dramatique de chaque remise en question. Et finalement l'issue heureuse que de s'accepter avec sa médiocrité, son intolérance et son manque de bienveillance. Je dis "heureuse" parce qu'en étant à la fois tolérant ET intolérant, j'ai désormais la liberté de choisir qui je veux être à chaque instant. Je peux choisir d'être la personne qui s'arrête pour aider un cycliste qui est tombé, ou la personne qui poursuit son chemin.

En communication on dit que le "TU" TUE. C'est à dire que si tu veux discuter avec quelqu'un, tu utilises le JE qui est moins invasif. "TU es frigide!" est moins audible que "JE me sens rejeté." Après tu mets le doigt sur quelque chose qui est sans doute sensible chez elle, et elle aura peut être besoin de s'exprimer à coeur ouvert. Tu vas sans doute t'en prendre plein les dents mais lorsqu'elle aura vidé son sac, elle pourra parler plus sereinement. Elle a peut être l'impression que tu la traite comme une pisse froid ou une frigide alors elle te pique en échange. C'est parfois bon signe la colère, ça veut peut être dire que les sentiments sont toujours là et qu'il y a quelque chose à sauver. Au lieu de lui reprocher de ne pas coucher, demande lui ce qu'elle ressent, si la sexualité lui manque, si elle est heureuse, qu'est ce qui lui manquerait pour être vraiment heureuse... écoute là, écoute là vraiment. Et si elle te demande, parle à coeur ouvert de ce que tu ressens.

Un bisou c'est du vécu, une gifle c'est du vécu. C'est bien la seule chose qu'on fait sur cette planète, emmagasiner du vécu.

On retrouve ces interrogations dans les romans de SF: si je te clone pour être vraiment toi, est ce que tu vas accepter d'être de simple pièce de rechange? Si tu apprenais que là, ta vie, toi, tu n'es pas toi et qu'une entreprise venait te chercher pour te prendre tes yeux, je pense que tu pourrais être un peu chafouin Et du coup le cerveau c'est encore plus compliqué parce que même s'il est aussi identique que des jumeaux homozygotes, ils seront aussi totalement différent. Imaginons qu'on puisse traduire notre cerveau en binaire et l'enregistrer informatiquement sur une clé USB. Entre le moment de la sauvegarde de la clé et ma mort, il s'est passé un certain temps, et durant ce temps j'ai pu changer. Par exemple ma mère m'apprend que mon père n'est pas mon père, je pars en colère en voiture et je me tue. La sauvegarde sera donc fausse. Et quid de l'évolution de ce moi informatisé? Comment il va progresser? ça pose des vrais cas de conscience.

Vous êtes nombreuses à avoir ces "tocs" Ce que je vois: Ce que ma femme voit:

J'écris ma vie comme un livre, je vis les choses que j'aime et parfois les souffrances que je n'aime pas. Et si demain on m'annonce un cancer du pancréas métastasé, ça n'effacera pas toutes les choses que j'ai vécu.

Oui, et la réponse est oui. Est ce qu'il vaut mieux avoir aimé et perdu que de l'avoir jamais aimé... c'est oui. Est ce que la souffrance est intéressante à vivre, c'est toujours oui.

Avec une vraie immortalité, une fois que la Terre a explosé on va passer quelques milliards d'années à voyager dans l'Univers... et si on s'écrase sur une nouvelle planète la vie renaitra de nos particules Et le bordel va recommencer !

Je verrai si ma nouvelle rencontre est plus tolérante sur les détails, sinon je vais redevenir célib' chiant

Je suis en désaccord là dessus. Réfléchir en boucle à un problème insoluble n'a aucun sens. Quel penseur voudrait vider l'océan avec une louche?

ça pose un autre souci: tuer est interdit parce que la vie est précieuse, mais dès qu'elle ne l'est plus parce qu'on est immortel, peut on tuer légalement un immortel puisqu'il aurait dû mourir des décennies plus tôt? Jusqu'au moment où après avoir changé le coeur, le foi, la peau, les reins, les poumons etc... on change le cerveau. Mais là qui est immortel finalement?

La nature et l'évolution. Si Descartes reste bloqué, il cesse d'être un penseur pour devenir un ruminant.

C'est sur que moralement l'immortalité demanderait une exclusion des postes à pouvoir. Chose compliqué parce qu'il faut une bonne dose de narcissisme pour vouloir être immortel (je plaide coupable ) et c'est aussi ce même narcissisme qui peut aussi donner envie dominer les autres. Dans le film Highlander on réalise que la malédiction des immortels c'est de ne pas pouvoir enfanter et de voir mourir de vieillesse ceux qu'on aime. Une condamnation à la solitude que peut être seul le narcissisme peut compenser.

Du coup "il m'arrivait de demander à mon mec de réparer un truc, de nettoyer un truc, de tondre un truc..." mythe ou réalité chez toi?

Franchement je kifferais de voir l'Histoire se dérouler sur des millénaires. Ou même me poser dans les coins les plus hostiles de la planète pour quelques décennies pour le plaisir de la beauté de la nature. Un peu à la Highlander quelque part.

Alors que toi oui?

Y a pas de quoi lui jeter des pierres non plus. C'est mieux de laisser les autres vivre leur vie en général...

Si on doit mettre du pognon sur la table je veux savoir ce que j'achète. Si c'est une immortalité parce que je suis dans un congélo, c'est non. Si c'est une immortalité parce que je suis alité avec des tuyaux qui me nourrissent, c'est non. Si par contre c'est une immortalité où je peux vivre à poil dans un forêt sibérienne ou au fond de la fosse des Mariannes, c'est oui. Et là je peux donner tout ce que je possède parce que je n'aurais plus besoin de pognon.

Oui c'est exactement ça. Communiquer c'est important, mais savoir ce que représente les choses pour nous ça l'est encore plus, au moins pour savoir de quoi on parle. Ce que je disais au début du sujet: refuser le sexe c'est pour moi me refuser dans ma globalité. C'est un premier pas à faire pour Julien86 qui a ouvert ce sujet. Est ce que ce sexe est associé à l'amour pour lui? et pour sa compagne c'est quoi? Et là la communication devrait être plus fluide.

Pour moi le sexe est beaucoup plus que ça: C'est la transcence de l'amour. Du divin qui se fait matière et qui uni les âmes par le corps: le sexe est quelque chose de sacré pour moi.

Oui je le crois aussi. Je vois souvent le couple comme une voiture en papier avec chacun son volant: si la communication n'est pas bonne, la voiture se déchire au premier carrefour. Mais pour le coup je suis plus défaitiste et j'estime que si les sentiments forts du début ne sont plus là alors il n'y a rien à sauver. Tout les vieux couples trouvent normal que ces sentiments forts aient disparu au profit d'une espèce de douce tendresse. Où effectivement la sexualité passe après les dimanches à Gifi là où l'amour du début nous envoyait au 7ème ciel plusieurs fois dans la journée. Je rentre chez Porsche, j'achète une GT3 RS à 250 000€ hors option et 3 ans plus tard j'ai un Scenic de 2002 dans mon garage ?! Forcément que j'appelle le SAV Porsche pour savoir où est passé ma bagnole.

Oui c'est compliqué, surtout de parler de sexe parce que le demandeur a vite l'impression de passer pour un sale porc libidineux. Dans les dernières semaines d'une relation où les rapports sexuels s'étaient sérieusement tari, je ne savais pas comment aborder le sujet. Alors j'ai fais exploser la relation façon connard. Ma compagne de l'époque voulait qu'on aille je sais plus où (sans doute un Gifi ) et je lui demande si on part tout de suite ou si j'avais le temps de me branler sur un ton plutôt neutre. Petite soupe à la grimace dans la voiture. J'avais assurément fait naitre dans sa tête une bonne centaine de scénario où elle m'abandonnait sur la route. Je retrouvais ma liberté peu de temps après.