January

Tout en nuance hein.. @Passiflore la résilience est un concept has been et tout ça est beaucoup plus complexe que force de caractère ou pas. Des paramètres à se relever d'1 seul évènement, il y en a des milliers. Alors sur un trauma sévère ou sur la durée, on peut parler de centaines d'évènements et de milliards de paramètres avant d'avoir une combinaison qui donne une clé, une seule. C'est pour ça que le concept de résilience comme il a été vulgarisé, il n'est pas sérieux et il est bien plus nocif qu'autre chose Que mon avis.

Non, je trouve ton raisonnement manichéen et réducteur. Ca existe, c'est tout ce qui est dit. Il existe des gens qui ne veulent pas sortir de leur marasme, c'est comme ça, j'en ai vu, pas de leçon donc je ne t'expliquerai pas les ressorts de ce genre d'état. Là où @Henri. se plante à mon sens, c'est que, et je l'ai dit et répété dans le sujet, il y a psychopathologie - "mal être" derrière. Tu as le droit.

Ca date de plus loin, Cyrulnik c'est pas vraiment le père du concept, il y a eu Bowlby et d'autres.. Et sinon, je pense que Tisseron a mis tout le monde d'accord là-dessus, et mieux : Ogien. "Au fond, la psychologie "positive", dont la résilience est un des piliers, a, comme les idées de Leibniz dont Voltaire se moquait, un côté bêtement optimiste, répugnant aux yeux de tous ceux dont la vie est précaire, marquée par des échecs et des peines profondes. Elle tend à culpabiliser tous les défaitistes en pensée, tous ceux qui n'ont pas la force ou l'envie de surmonter leur désespoir." On ne parle plus de résilience dans les milieux spécialisés. C'est la croissance post-traumatique maintenant. C'est toujours de la psychologie positive, mais bien plus complexe que la vulgarisation vendue par Cyrulnik.

Je veux bien mais tu ne peux pas définir @Auger, le mal, quel mal ? Aller mal c'est pas la même chose pour tout le monde.. Il n'y a pas à hiérarchiser nous sommes d'accord, mais c'est factuel, selon les situations difficiles (xs à xl) certains ne tiendront pas à xs et d'autres à xl seront encore debout. Je le pense oui, pour ce qui relève de psychopathologies. Ah bah oui, il est impossible de ne pas réussir à s'en sortir, avec tout ce qu'on te vend ! Tout ce qu'on te montre de gens supers, passés par des drames atroces et qui s'en sont sortis... Faut vraiment pas faire d'efforts, ça tu vois, il est là le poison aussi. Associer le mal être à un choix non. L'envisager comme une possibilité dans certains cas, oui.

T'avais dit bleu Sinon pour le reste, check !

Bon, c'est pas la joie pour les iraniennes. Mais on n'est pas en Arabie Saoudite. Et il faut faire la différence entre Muttawa (police religieuse) et police. Les parallèles avec la France sont ineptes. La muttawa aujourd'hui son job c'est pluss faire de l'argent qu'autre chose. Les femmes ne respectant pas le code vestimentaire sont arrêtées et pour sortir il faut payer de très fortes amendes. C'est terrible... J'ai bien peur qu'avec Raïssi, rien ne bouge. Même, ça peut empirer

Là j'avoue.. Pour coller au sujet je suis dans un truc très terre à terre dont j'essaie justement d'extraire quelque chose de positif. Bah y a rien. Que dalle. Et plus ça va plus je perds patience. Ok, n'importe quel travail c'est toujours travailler, mais je suis en limite là.

Mettre mal à l'aise c'est peut-être plus juste.

Oui, toi, et moi aussi ils me bouleversent. Lis plus loin ce que je dis à propos du deuil. C'est quand même une réalité qu'à un moment, ça dérange... C'est humain.

Ce n'est pas du tout ce que nous disons. Et oui nous nous éloignons du sujet.

C'est commutatif bien entendu.

Là Henri.

Ah bah voilà !! A force d'embrouiller voilà ! tu parlais de l'égo de celui qui porte secours. Et justement tu n'a pas précisé exactement ta pensée, alors je demande. Oui. Mais jamais sans aucune cause, évènement, quoi que ce soit. D'aussi loin que ça vienne. Suis, Morfou, suis loin d'être un lapin de trois semaines rassure toi.

Oui @Henri. t'as pas bientôt fini ?? Encore un manipulateur pervers, y en a partout Papri moi jte dis !

Justement maintenant on te propose la positivité à outrance, c'est une nouvelle solution.

Non non, ce n'est pas ce que j'ai dit. Tu avais jugé que ces personnes faisaient exprès sans aucune cause réelle. C'est là qu'intervenait le jugement. Et c'est le signe d'un mal être réel.

Non c'est pas simple, comme je dis, on est humain... Chacun fait ce qu'il peut.

De ton côté de l'arrogance. Qui te rend complètement incompréhensible, pas de la plupart, de tous. Qui méprise vraiment ? Fin du hs.

Oui oui, les steacks hachés tout ça, c'est compris.

Non plus (suis têtue ) Pour moi il y a toujours, toujours un véritable mal-être, une vraie racine à ce mal-être. On ne sait rien des gens, ni proches ni autres. On ne sait rien. C'est ce qu'il faut se dire afin d'être indulgent. Ca ne veut pas dire qu'on ne doive pas tourner le dos, quand on n'en peut plus on n'en peut plus. Ca veut dire qu'il ne faut pas juger, parce-qu'on ne sait jamais rien en fin de compte..

Oui bien sûr que c'est difficile, être fatigué c'est humain, mais oui, il y a un mal-être bien réel, c'est ce que je pense.

'suis pas d'accord avec ça. La plainte est l'expression d'un mal être. Je ne hiérarchise pas.. Je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui se plaignait, même souvent, sans qu'il y ait un mal être sous-jacent, bien réel. Quand "aux grande douleurs muettes", non, ce n'est pas vrai, tout ça est extrêmement variable d'un individu à l'autre.

Ah bah doublée .. je pensais la même chose, tu comptes ce qu'on t'a demandé..

@Henri. l'ego de celui qui est bien..? Tu peux développer ? Tu voudrais dire qu'il y a quelque chose de faussé ? d'artificiel, d'égoïste ? Il y a des gens qui ont du mal avec ça. Justement à cause de toutes ces publications et cette vulgarisation à la con. On dirait qu'on te donne des cours de com, incroyable, et que tout le monde peut tendre la main avec des formules toutes faites ! Du coup bah, les difficultés de l'autre ça fait mal au bide de personne puisque tout ça est comme appris, et récité comme une leçon ! Ca vient pas des tripes, y a pas de vrais sentiments, on croit pas ce qu'on dit c'est du flan, tout le monde dit la même chose.. Tristesse. Et celui qui est mal bah, il reste avec ça quoi. Pas sûre que ce soit encore un bon traitement. Mais oui. Oui.

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