mamanloulou

qui contrôle qui ? Dans le Nord du Mali, l'armée malienne peut être aussi violente que les groupes islamistes armés. Les soldats maliens ont régulièrement recours à la torture contre ceux qu'ils accusent d'avoir soutenu les groupes islamistes armés, au temps de leur domination, ont constaté des médecins et militaires maliens, des soldats français et un journaliste de l'AFP. L'ampleur du phénomène reste difficilement quantifiable. Le colonel Saliou Maïga, qui dirige la gendarmerie de Gao, à 1 200 km au nord-est de Bamako, a recensé plusieurs cas de torture : "les soldats, s'ils ne sont pas contrôlés par leurs chefs, peuvent faire n'importe quoi". Certains de ces militaires, souvent mal encadrés, sont portés sur l'alcool, voire la drogue. Les "peaux blanches" visées Plusieurs ont ainsi tiré sur des personnes désarmées en marge d'affrontements avec un petit groupe de jihadistes, le 10 février dans le centre de Gao, a constaté un journaliste de l'AFP. Des militaires maliens et français estiment que les victimes civiles ce jour-là (au moins trois morts et 15 blessés) étaient "essentiellement" du fait à l'armée malienne. Les accusations d'exactions contre cette dernière se multiplient depuis le début de l'opération française Serval le 11 janvier, dans la presse, de la part d'ONG (Human Rights Watch, Amnesty International, Fédération internationale des droits de l'Homme) et des communautés arabes et touareg. Ces deux ethnies sont surnommées "peaux blanches" par la population noire majoritaire, qui les accuse souvent d'être "tous des terroristes" et mène aussi, par endroits, des représailles ethniques. Acide dans les narines et violences sexuelles Un journaliste de l'AFP a pu voir quatre "peaux blanches", à Gao et Tombouctou, à 900 km au nord-est de Bamako, portant des traces de torture : brûlures de cigarettes, à l'électricité, à l'acide, os brisés, marques de coups et de strangulation, balles dans le corps, violences sexuelles. Dans l'une des villes, un homme affirme qu'après l'avoir tabassé et brûlé à la cigarette, des soldats maliens lui ont versé de l'acide dans les narines. Ailleurs, une "peau blanche" gît sur son lit, des os brisés, plusieurs balles dans le corps. Là encore, l'armée a sévi, dit le jeune blessé à l'AFP. Son médecin précise qu'il a été violé. Près de Tombouctou, des journalistes de l'agence américaine Associated Press (AP) ont découvert deux Arabes enterrés dans le sable. L'un d'eux avait été arrêté par les forces maliennes deux semaines auparavant. Plus de nouvelles ensuite, jusqu'à la découverte du corps. Depuis, des soldats maliens sont venus plusieurs fois voir les journalistes d'AP, selon une source militaire française et un journaliste sur place. Pas de menaces physiques, selon ces sources, mais une insistante pression psychologique. L'agence n'a pas souhaité s'exprimer. Le silence de l'armée française A Gao et Tombouctou, des soldats français ayant vu agir leurs homologues maliens confient leur écoeurement. "Ils traitent leurs prisonniers comme des chiens", dit l'un. Un autre explique : "la hiérarchie (de l'armée française) a semblé inquiète, mais ensuite ça se joue à Paris". Le porte-parole de l'opération Serval à Bamako, le lieutenant-colonel Emmanuel Dosseur, n'a pas souhaité faire de commentaire sur le sujet. Francetv info avec AFP

c'est pas médium mais "média" un forum est un lieu de discussion, je n'ai pas dit que c'est contre-indiqué, mais tu peux aisément comprendre qu'on ne peut pas placer le coran en entier, ou la Bible, ou autre livre de 1000 pages sur un forum. D'où la nécessité de parfaire sa connaissance personnelle afin de mieux argumenter sur les forum.:blush:

-je pense qu'il voulait dire des coûtumes et usages ne correspondant pas aux règles de la shari'a, -je répète que la dans la chari'a il est dit : Etablissez la religion, n'en faites point sujet de discussion, de discorde" -appliquer la shari'a à la lettre, n'est pas incompatible à la modernité, on peut être moderne et avoir vie simple et modeste , tu le dis très bien d'ailleurs. -quant au christianisme, j'ai 56 ans , et aujourd'hui encore , je me demande ce qu'il nous apporte -c'est vrai que le mot mécréant est devenu presque une insulte associée à une couleur de peau " les blancs mécréants" je trouve que "gens du livres" c'est bien , pour les athées je n'ai pas trouvé ...

savant dans le sens de "savoir" , mais lettrés ou sages conviennent aussi , bien que sages dans le sens de sagesse ne pourrait pas être attribué à tous, leur sagesse étant discutable

un extrait de la pensée de Malek Chebel : « La plupart des musulmans sont pris en tenaille entre un groupuscule de musulmans violents, qui veulent islamiser le monde, et la grande majorité des Occidentaux qui ne comprennent rien à l'islam ».

ALORS LA , je suis ravie ! la philosophie , l'histoire , sont étroitement liées à la connaissance du Coran. Je suis d'accord avec toi , s'enrichir pour soi-même et en soi-même , avec persévérance s'entend.. . Tu ne peux éviter d'aborder les thèmes religieux en étudiant la philo et l'histoire des civilisations. Notamment la merveilleuse civilisation arabe datant de 3000 ans avant JC :p

l'un n'empêchant pas l'autre

Déjà pour comprendre cette religion, il faut s'y intéresser autrement que sur un forum. Cela veut dire beaucoup de lecture, écouter par exemple Tariq Ramadan, Rachid Abou Oudeyfa, entre-autres, je cite ceux-ci pour leurs cours en langue française. Cest mieux que de passer son temps devant la télé à se gaver d'émissions pour abrutis congénitaux. La connaissance et ensuite .... chacun est libre

yazid :pour beaucoup, la finalité de l'existence s'arrête au niveau du pantalon

si la shari'a c'est la loi, on peut aussi la mettre au service de la laîcité et l'appeler autrement pour contenter tout le monde , le code pénal est bien aussi par exemple , une sorte de shari'a

Il serait hypocrite d'affirmer que notre "morale" en France est exemplaire. Rétablir quelques disciplines et règles de vie en société ne ferait de mal à personne. - il n'y a plus de civisme - nos enfants sont incultes et n'ont plus de respect envers leur aînés, au sein de leur famille et dans le quotidien, y compris leurs enseignants - nos ados ne peuvent plus s'exprimer sans proférer insultes et idioties - nos femmes et nos filles sont "dévétues" sans que cela dérange personne, elles n'ont même pas de respect pour leur propre image - notre petit monde est asservi à la consommation , la publicité, au marketing - le gaspillage , l'endettement , l'idolatrie du matérialisme - l'alcool, la drogue , la fête, le plaisir immédiat et j'en passe - les fêtes , la mode, les vacances, tout est voué au plaisir - une justice légère avec des peines légères encourageant la délinquance et la récidive et tout et tout conclusion : instaurer une chari'a , pourquoi pas ? dans le sens d'une régle de conduite appliquée et respectée sous peine de sanctions. Pour terminer, j'ai entendu je ne sais plus sur quel site : "chez nous, depuis qu'on coupe les mains des voleurs, résultat : il n'y a plus de voleurs" J'ai vu aussi, des parents snifer des barres de coc.. devant leurs enfants, et quand j'ai demandé, mais pourquoi tu fais ça, réponse de la mère : pour le plaisir, je profite de la vie........... .Si c'est ça le modèle occidental, ben, j'ai le droit de ne pas être d'accord

Géolia :Si mamanloulou connais Mahajunga, il connais peut être le Boiny Je ne connais le Boiny, (si, la région du Boeny) Peut être y a t'il un autre nom ? Mon ami est comorien né à Mahajanga , il m'a raconté des pillages de quartiers musulmans il y a bien longtemps de cela. Pour lui, les malgaches auraient une jalousie envers les communautés établies, du fait de leur richesse. Le malgache n'étant pas un "grand travailleur" par nature, et surtout préoccupé par son assiette de vary du jour, être jaloux est d'une grande stupidité, ne cherchant pas par lui même à se stabiliser ni à évoluer autrement qu'en jalousant et critiquant les autres Pourtant une certaine bourgeoisie malgache (les gros ventres) se montre de plus en plus, avec quel argent ? . _____________________________________________________ Scolo dit : A Madagascar, les musulmans sont très minoritaires, donc ça va tout à fait dans ce que je dis. Environ 15% de la population. Plutôt dans la partie Nord du pays, ce qui donne l'impression d'être en grand nombre . Du fait, le nombre de mosquées est impressionnant.

Les appels à la prière? Tirez moi une flèche en plein cœur. Arthur : pourriez-vous préciser s'il vous plaît , afin d'orienter ma réponse ?

Geolia: ce pays est en train de se suicider, mais là ce n'est pas les musulman qui porteront la responsabilité, ouf....

Ben , finalement nous sommes assez d'accords alors !:) J'ai bien vu certains Humer, scandaleux ! Oui, je connais le bazary ouvert du matin au soir tous les jours . Mais c'est pas là que se trouvent les commerces de pièces auto, quincaillerie, fournitures en bâtiment ....et autres grossistes qui ont leur magasin et entrepôts en ville. Vous le savez bien. Toute la ville dort jusqu'à 15 heures, heure de réouverture. Mais ils ouvrent tôt le matin, normal. Pour en revenir au sujet, les musulman y sont bien tranquilles :p eux! Aroun, T'inquiètes! on m'a bien traitée d'intégriste sur ce forum, lol

Geolia : -pardon mais vous mélangez tout : politique, religions , coûtumes et conflits ethniques -je ne vois pas le rapport avec le marché de Tana ??? -les commerces tenus par les musulmans pratiquants ferment le vendredi après-midi et sont ouverts le dimanche matin pour beaucoup d'entre-eux, tout au moins pour ce que j'en ai vu pendant des années à Mahajanga -les tensions entre côtiers et hauts-plateaux sont ethniques et non religieuses -l'église chrétienne est regrettablement trop présente au sein du gouvernement (enfin ce semblant de gouvernement) , toujours à l'affût de quelque profit d'ailleurs cela ferait un bon sujet " religieux chrétiens de tous poils, escrocs de Madagascar"ou comment exploiter la pauvreté pour enrichir les sectes. Tout ça pour dire que finalement "les muslim ne défraient pas la chronique" et C'etait BIEN LE SUJET DE MON INTERVENTION ! et que vous ne les apréciez pas n'est pas le sujet non plus ! J'ajouterai qu'entre le comportement d'un musulman et d'un sectaire malgache, y a pas photo, je vote pour le premier

NON, Absolument pas. A Madagascar, par exemple, les religions se côtoient et se respectent. Les indiens, les musulmans et les chrétiens. Tous les vendredi les magasins tenus par les musulmans , donc la majorité vu qu'ils sont tous commerçants, ferment pour raison de culte. Cela ne pose aucun problème, c'est même un ravissement (pour moi) d'entendre les appels à la prière et de voir tous ces gens bien apprêtés se rendre aux mosquées,.hommes et femmes Il en est de même pour les autres cultes. Respect des jours fériés, des jours de fêtes, et tout ça dans la tolérance. Preuve que cela est possible

bien vu Saint Thomas

faut-il disposer de l'électricité ! _____________________________________ Que la pub, que les tenues de nos élèves soient machoman ou légères, cela est effectivement dommageable. A chacun d'en faire son cas de conscience.... Ou prendre une petite pilule? Soyons sérieux, si vous ne pouvez vous retenir, achetez du caoutchouc ...!!! retenir de quoi ? C'est un des nombreux aspects qui fait que notre société paraît "décadente" aux yeux d' une partie du monde , où, sachez-le, ils se moquent de nous.

A ce propos que penses-tu de Mr Tariq Ramadan et de l'Imam Rachid Abou Oudeyfa ? qui se dit du juste milieu ?

sommes obligés de nous en remettre à ceux que nous agonisons d’injures, dès lors que nous sommes rassasiés, à savoir la France en particulier, et les pays occidentaux en général. (…) A ce jour, relève encore Fraternité Matin, nous n’avons pas encore fini de déployer (au Mali) toutes les forces que nous avons promises. Pourquoi se précipiter pour aller se faire tuer lorsque la France fait si bien le travail ? (…) Vous avez dit souveraineté ?» C'est bien ce je pense qu'il pensent , aujourd'hui "François 1er, empereur du Mali", pour la parade, mais pour l'esprit ,l'article est très honnête

ENCORE UN RAGOT DE BISTROT ?? En Côte d’Ivoire, Fraternité Matin s’interroge également, mais cette fois, à propos de la souveraineté des pays du continent. «Le spectre de l’islamisation forcée s’est, pour le moment, dissous dans les sables du désert malien, constate Frat’ Mat’. La guerre n’est pas pour autant terminée. Mais, en attendant, on dit merci qui ? Merci la France. Cette histoire nous amène, encore une fois, à nous interroger sur le contenu de notre souveraineté, relève donc le quotidien ivoirien, cette chère souveraineté dans laquelle nous aimons nous draper.» Mais, «où est la souveraineté, s’interroge Fraternité Matin, lorsque nous ne sommes pas capables d’empêcher des obscurantistes sortis du VIIe siècle de pénétrer sur notre territoire, de couper les pieds et les mains de nos concitoyens, de les lapider à mort, de détruire nos monuments ? (…) Nous avons vu nos armées face à des rébellions en Côte d’Ivoire, en RDC, en République Centrafricaine, au Mali. À chaque fois, déplore le quotidien abidjanais, nous sommes obligés de nous en remettre à ceux que nous agonisons d’injures, dès lors que nous sommes rassasiés, à savoir la France en particulier, et les pays occidentaux en général. (…) A ce jour, relève encore Fraternité Matin, nous n’avons pas encore fini de déployer (au Mali) toutes les forces que nous avons promises. Pourquoi se précipiter pour aller se faire tuer lorsque la France fait si bien le travail ? (…) Vous avez dit souveraineté ?» Source : RFI 02/02/2013

bien sûr, la France c'est l'argent et la nourriture, merci la France

il l'empêche de vivre en harmonie....jusqu'à nos jours. C'est bien les fanatiques du Christ qui on enclenché cette haine qui dure toujours. Quand au sujet, que les ignorants sachent que l'Islam regarde ses femmes avec beaucoup plus de respect que le font les Occidentaux qui placardent la féminité sur tous les supports possibles (mag, pub, tv, etc...) et le pire c'est que celles-ci obéissent au travers de la mode , au point d'y être obligées pour être "dans le ton". A regarder comment s'habillent nos jeunes filles pour aller en cours, il y de quoi s'interroger ? qui sont les esclaves ?