crokey

T'inquiète, pour eux (les riches) t'es pas différent de moi. Donc si tu veux je t'en prête, hein.

Aussi, il faut savoir qu'un dictateur n'est jamais qu'un homme (ou pourquoi pas même une femme). Et un humain a ses défauts et ses qualités, comme tout organisme de type animal (car même un chien ou un singe a des qualités et des défauts). Dictateur ne donne pas tout les défauts du monde, c'est ça que je veux dire. Quant à la dictature, tout dépend de comment elle est dans ses lois, son fonctionnement. Nous vivons déjà sous une dictature masquée. C'est pas la plus dégueulasse qui existe, mais elle est perverse. Car en haut, ceux qui dirigent/gouvernent, sont des riches. Et ils ne peuvent pas nous saquer, malgré les libertés qu'ils nous laissent. Et ils ne se privent pas de nous faire consommer de la merde, jusqu'à en crever, choper des cancers, etc. Ils se foutent de nous. Et pourtant, ils n'y vont pas par la force. Ils préfèrent mettre un peu de vaseline pour que ça glisse mieux, et faire comme si de rien n'était.

J'ai entendu cette chanson tant de fois. J'en ai marre de débattre, je n'ai pas envie de développer pour t'expliquer. Car je sais déjà ce que ça donnera à la fin. Je suis le seul à comprendre dans quel monde je voudrais vivre. Dans ce cas si j'étais dictateur, j'aurais été le seul à respecter certains genres de personnes. Aussi, sache que la soumission, nous la connaissons déjà. Tout le monde vit dans la domination d'un gouvernement, et personne ne peut s'en défaire. Perso je préfère vivre dans un régime qui fonctionne comme je pense, plutôt que dans un régime qui va en sens contraire. Mais j'imagine que c'est pareil pour tout le monde, n'est-ce pas ?

Ce qui me plaisait beaucoup c'était les musiques de la version Windows 95, et Playstation. Mais comme pour la plupart des musiques de jeux rétro. Pourtant ce sont des musiques aussi minimalistes que celles d'aujourd'hui, mais disons que j'ai succombé au charme dans sons synthétiques rétros (des sons General MIDI pour la plupart). Après je me souviens bien que Lemmings avait la petite particularité d'avoir des versions revisitées de musiques populaires comme Canon de Pachelbel, Rondo a la turca, ou encore French Can Can. Perso j'ai toujours préféré ces musiques en version des lemmings, plutôt que dans leur version originale. Lemmings est aussi le jeu qui inspira le créateur du jeu Worms. Pour ceux qui ne le savent pas, il y avait aussi un autre jeu qui se passait dans le monde des lemmings: Les aventures de Lomax. Contrairement à Lemmings qui est un jeu de réflexion (et un peu d'adresse, aussi), Les aventures de Lomax est quant à lui un jeu de plateforme dans la même trempe que Flink.

T'as vu ça Lysiev ?! Ils sont dingues hein ?!

Trop d'informations, tue les informations.

C'est malsain la zoophilie ?

@Crabe_fantome Merde, voilà !

T'as pas de problèmes parce que t'en as pas, point. Il y a des gens qui en ont, que tu veuilles le croire ou non, et ils ne les ont pas fabriqués eux-même. Ça dépend de chaque individu, d'ailleurs certains ne sont pas les uniques responsables de leurs problèmes. La plupart des gens que l'on croise sont tous plus ou moins bêtes et méchants du coup on se met à croire qu'il n'y a pas d'exception à la règle, que tout le monde est un timbré, mais crois-moi que si. Il y a des gens qui en prennent plein la tronche pour pas un rond dans la vie. Et que la peine de mort soit plus cher que la prison, qu'est-ce qu'on s'en balance ? Tu crois vraiment que le pays n'a pas assez de thunes pour investir là-dedans ? Moi je pense que si. Quant au rapport entre la moralité, l'affect et la raison, je pense que l'on peut ne pas les lier, tout comme le contraire. Après la question c'est : est-ce qu'il faut les lier, ou pas ? Ça je pense que ça dépend de la situation donnée. Faut arrêter de croire que la seule bonne façon de raisonner, c'est de toujours dissocier ces 3 caractéristiques. Parfois on a raison de faire preuve de morale (ou encore d'affect) dans nos choix. Et à d'autres moments non. D'ailleurs si l'on avait jamais fait preuve d'affect ou de morale en terme de politique, je te raconte pas comment les gens vivraient dans un monde horrible. Si tout n'était dicté que par la raison et uniquement ça, on vivrait dans un monde froid et oppressant. Genre le monde élitiste à mort, être droit, ne penser que de façon logique... De toutes façons c'est impossible. Car des gens qui marchent à l'affect il y en a, et dans le total opposé, il y a des salopards qui n'ont aucune empathie. Donc la raison là-dedans n'a que trop peu de pouvoirs. Quant à la nana qui te trompe en couchant avec un pote, non peut-être pas la tuer, même si c'est ce n'est pas l'envie qui nous en manquerait chez la plupart d'entre-nous. Mais au moins lui coller une amende, ce serait pas mal. Si on laisse toujours des gens s'en tirer à bon compte, la prospérité ne gagnera jamais suffisamment de terrain pour se faire ressentir sur le long terme. Après sa dépend de l'individu encore une fois, mais aussi de son train de vie, sa situation. Mais même, c'est pas parce qu'une personne est au fond du gouffre, a une vie médiocre, qu'elle n'a que le droit de se faire tromper par son/sa partenaire et fermer sa gueule, n'est ce pas ? A moins d'être un enculé, je vois pas comment on pourrait répondre que si.

Puis tu sais, on peut le prendre à l'inverse, hein. Peut-être que c'est toi qui aimerait te faire prendre par des grosses racailles montées comme des mulets. C'est peut-être pour ça que tu les défends et que tu trouves ça tant "monstrueux", qu'on les zigouilles pour les empêcher de nuire. Au fond c'est peut-être toi qui fait dans l'affect.

Au cas où tu ne le saurais pas, l'imaginaire s'inspire du réel, tout comme le contraire. Ce n'est pas une question d'équilibre non plus. C'est juste que quand t'es un gros lascar, que tu sais que tu peux terrasser des pauvres gens comme t'en as envie, pourquoi tu vas te faire chier à aller bosser ou t'abstenir de te faire de l'argent facile ? Voilà, t'as la réponse. Après peu importe l'inspiration, certes ça ne change pas les faits. Mais l'inspiration n'aide pas à minimiser les risques quand-même, quoi que tu en dises. Si les fictions n'avaient aucun attrait pour les gens, alors les gens n'y toucheraient tout simplement pas, et il n'y aurait personne non plus pour les inventer. Et tu te goures encore, l'humain est un primate. Donc bien sûr qu'il y a une part d'imitation. Après il y a fiction et fiction. Je doute que les grosses racailles s'inspirent de Star wars, pour eux c'est un truc de victime. D'ailleurs pour te dire, je suis allé en foyer pénal donc des racailles j'ai eu le temps d'en voir, et deuxièmement j'ai un demi-frère qui a fait de la taule par trois fois. Donc tu vas rien m'apprendre sur ce qui les inspire, sur ce qui les fait devenir tels qu'ils sont. Certes ils sont tous un peu tarés de base, mais les conditions de vie ne les aident pas à changer de cap. Et il y a arrivé à un moment où c'est foutu. Quand ils sont jeunes tu peux les rattraper, si le système dans lequel tu vis le permet. Mais une fois passé un certain age, tu ne peux plus rien faire, ils ne peuvent que changer par eux-même. Et si ce sont de vrais connard, tu pourras attendre des années, qu'ils auront eu le temps de faire je ne sais combien de victimes et d'allers-retours en prison, avant de se réveiller. Sans compter que certains d'entre-eux, ne changeront jamais. J'ai suffisamment été impliqué pour savoir de quoi je parle. On s'en tape. Car ça ne change pas la réalité de ce que l'on vit aujourd'hui, soit: t'as plein de tarés qui tuent, volent, tabassent, pillent, braquent. Et on laisse faire. Tu vas me dire que c'est politique aussi et que l'on ne doit pas y mêler l'affect ? Et la politique actuelle (en dehors de "l'affect", hein), elle fait quoi pour changer cette triste réalité ? Toi ton problème c'est que comme la peine de mort fait parti du passé, pour toi c'était forcément quelque chose de mauvais. Conflit intergénérationnel quand tu nous tiens. Mais t'as tort. Et si, quand on veut faire des choix moraux pour un peuple, il faut mêler l'affect. Sinon tu prends des choix qui sont froids, et qui ne partent pas d'un bon sentiment.

@Crabe_fantome Pour la peine de mort, on verra ce que tu en penseras quand toi ou un de tes proches se retrouvera en taule et qui se fera martyriser par des tarés (j'ai connu un étudiant qui s'est suicidé en prison à cause de ça). Idem on verra quand toi ou un de tes proches finira avec les jambes pété, ou six pieds sous terre. Je sais pas comment te faire comprendre que la plupart des taulards, sont des gens irrécupérables, et que quitte à ce qu'il y ait des victimes dans le pays (parce qu'il y en aura forcément), je préfère que ce soit des gens violents ou des assassins, plutôt que des pauvres types qui se font agresser en allant/revenant du boulot, ou en allant acheter leur pain. Puis t'as beau voir la peine de mort comme quelque chose de violent, c'est pas aussi violent que la connerie de ces sadiques que l'on enferme et qui se fichent complètement de la prison (vu qu'ils sont violents, ils sont respecté, en taule. Pour eux ça n'a rien d'une punition d'être enfermés, ils s'en tapent). Aussi, sache qu'une mise à mort peut se faire de façon rapide et indolore. Faut en discuter avec des spécialistes en la matière. Souvent c'est dans le corps médical, qu'ils connaissent les techniques. Perso je trouve que sous cet angle, la peine de mort est acceptable.

Certes, mais ça n'arrange pas non plus les mentalités de leurs montrer des conneries. Faut arrêter de prendre les gens pour des idiots, tout les humains de tout temps ont été inspirés par des choses diverses. Et les films et les jeux vidéo font parti intégrante de l'inspiration de bon nombre de gens. Un peu comme le mec qui a tué des gens avec le masque de Ghost face (le tueur dans le film Scream), tu crois que ça a été fait par hasard ? Non ça s'appelle l'inspiration. T'as beau dire qu'ils auraient basculé d'une manière ou d'une autre, mais moi je te le redis: leur montrer des conneries, ça n'augmente pas les chances de provoquer l'effet contraire.

T'es pas le premier gus qui prend les États-Unis pour exemple, par rapport à la peine de mort. Et je vais te dire ce que j'ai sorti à ces autres personnes: aux USA, tout n'est qu'une question de pognon, on ne se soucie pas des plus pauvres, il y a plein de facteurs qui engrainent mal les gens psychologiquement (les films, les jeux, les pubs, les incitations à la consommation, le rêve américain, les modes, etc), de plus il n'y a pas d'aides sociales ou quasiment pas, pas de couvertures pour les frais médicaux, et en plus de ça les armes sont légalisées dans pas mal de leurs états. Il y a aussi le multiculturalisme, qui comme le disait l'auteur de ce sujet, ne fonctionne pas chez eux. Et EN PLUS les prisons sont mal conçues, la plupart des cas sont tous mélangés, aucun service extérieur n'a été mis en place pour surveiller les prisonniers ET LES GARDIENS (pour tenter d'éviter toutes bavures). Donc normal, que la peine de mort ne marche pas chez eux. Y a des bavures et des coups de vices chez les flics, il y a des bavures et des coups de vices dans les taules, on les engraines à mort au consumérisme, il y a plein de malfrats, il y a des flics racistes, il y a des néonazis qui ne se cachent pas, etc. Hors en France ce n'est pas DU TOUT pareil que chez eux en terme général, de ce fait je pense que la peine de mort n'aura pas le même impact qu'aux États-Unis. Toutes façons pour moi, la France est presque comme les États-Unis. Hors, pour que la peine de mort ait un impact, il faut déjà que la liberté des gens soit suffisamment minimes, pour éviter un maximum de dérives. Mais pour ça faut arrêter de leur pourrir le cerveau, et arrêter le laxisme. Même dans les écoles il n'y a plus d'autorités de la part des profs vis-à-vis des élèves. Déjà en France c'est critique, alors aux États-Unis, laisse tomber. Mais voilà aussi pourquoi je ne suis pas plus pour soutenir la France qu'un autre pays. Ils sont tous dans l'erreur, pour moi. Ils trouvent toujours le moyen de mettre des failles là où ne ça devrait pas être le cas, et ils trouvent aussi le moyen d'être des salauds avec leur peuple, même quand ce n'est pas nécessaire. Y a pas de juste milieu, c'est tous des nazes. Et tout ça parce que leur priorité c'est de préserver les classes riches, et donc de prioriser l'économie, la thune, plutôt que la sécurité et le social. Voire l'écologie, mais bon là c'est autre chose.

Pour ta phrase que j'ai mis en gras, sache que je suis pour le rétablissement de la peine de mort. Pour ce qui est de repartir à zéro, je préfère les illusions au désespoir. En d'autres termes: je préfère reprendre à zéro de façon radicale, que ça aille assez vite, quitte à devoir supprimer la France et la remplacer par une autre nation toute différente. Bon pas pour vivre dans un régime fasciste-belliciste non plus, je ne suis pas barré à ce point-là.

Certes, mais la politique en France est chiante car elle est trop instable. A chaque fois que l'on change de président, on change de réalité, et ça c'est lourd. Et encore, je dis réalité... C'est à prendre avec des pincettes. En tout cas parti comme ça, le multiculturalisme peut se battre encore looonnngtemps. Car les monoculturalistes en tout genre n'ont pas finis de la ramener. Moi perso j'aurais fait tout cramer, comme ça plus de soucis.

Le sentimentalisme n'empêche pas une personne d'être violente si on l'a formé pour l'être dans les situations qui le nécessitent. Aussi je ne vois pas pourquoi se méfier des scientifiques. Peut-être que c'est à cause des désinformations que tu as pu constater ? Genre des fois on te fait croire que les scientifiques ont trouvé tel truc ou ont inventé tel produit, et au final c'est de la merde qui ne marche pas ou aggrave la situation ? Si c'est ça je peux comprendre, mais il ne faut pas en faire une globalité, tout les scientifiques ne sont pas des charlatans (ou des maladroits). La science nous a beaucoup aidé jusqu'à maintenant. C'est même grâce à la science que les ordinateurs, les téléphones etc, existent. Grâce à eux que nous avons des vaccins, des soins, des produits cosmétiques, et même des armes, des robots, des produits chimiques divers. Sans les scientifiques nous sommes mal barrés. Pareil pour le sentimentalisme, si nous ne vivons que dans la violence sans même essayer de domestiquer l'humain pour mieux croire en sa bonté et donc en celle de nos semblables, alors à quoi pourrions-nous nous attacher/rattacher ? On ne va quand-même pas juste se contenter de vivre comme des fourmis, genre juste vivre pour bosser, et ne voir que son petit Moi ? Il faut bien pouvoir s'attacher à d'autres, mais pour ça, il faut déjà que ces autres humains, soient conditionnés pour être dignes de confiances, dignes que l'on s'attache à eux. Bon après la confiance c'est pas en tout et pour tout, faut pas déconner. Un humain a forcément des failles, personne n'est superman. On peut pas compter sur un humain pour tout, mais je pense qu'avec un meilleur formatage, on pourrait faire des merveilles et éviter les conflits sociaux, les conflits entre humains, quoi. Pour ça faut déjà que tout le monde suive la même ligne de conduite (à deux/trois poils de cul). PS : c'est aussi en bonne partie grâce à la science, que la superstition et la religion ont été décrédibilisés.

Alors oui, il se peut que je t'ai mal jugé. Par contre tu peux être sûr d'une chose sur laquelle on risque de ne pas s'entendre : c'est que pour moi toutes les religions ne doivent pas exister, car pour moi ils sont tous dans l'erreur. Je ne crois qu'en la science et pour moi ce doit être la seule croyance que nous devrions avoir. Ça, et le sentimentalisme. Ça ne tiendrait qu'à moi je referai un pays à ma manière, et il serait exclusivement et strictement Athée. Mais à condition que l'on maintienne le sentimentalisme en contrepartie quand-même. Car un pays Athée mais qui n'est pas sentimentaliste, ressemblera fortement à la France sous bien des angles. Avec ses religieux en moins certes, mais quand-même. Donc ça sera un pays Athée, penché sur la science, mais froid. Et la froideur chez les humains, m'insupporte tout autant. L'indifférence envers le mal, envers les personnes malsaines, violentes, manipulatrices etc, m'insupporte. Donc en gros je ne prône que la science et le sentimentalisme. Un monde de bisounours, mais qui garderaient les pieds sur terre. Car si on prend exemple sur la violence, qui est un parfait exemple sur ce coup-là : on sait que la violence c'est mal dans la plupart des cas, mais en contrepartie si l'on est pas trop stupide, on sait qu'elle sert quand-même. Car sans elle par exemple, on ne pourrait pas protéger un pays, nous ne formerions pas de soldats, de flics, etc... Donc on serait dans la merde. Donc ça je l'ai compris et j'en prend bien compte. Voilà pourquoi je disais vouloir un monde "de bisounours, mais qui garderaient les pieds sur terre". Mais pour faire ça, vas-y. Avec tout les connards qui existent, qu'ils agissent perversement ou directement, je dis que ce n'est pas prêt d'arriver. Et on le voit déjà avec les pays existants, dont la France. D'ailleurs je suis socialiste, pour rappel. Pas en tout et pour tout, mais bien socialiste quand-même.

Pour ton premier paragraphe, voilà ce que je me dis rien que sur le principe : quitte à ce qu'il y ait des victimes (car il y en aura FORCEMENT dans le pays), autant que ce soit les délinquants et criminels violents qui y passent en priorité plutôt que des personnes qui jusqu'à preuve du contraire étaient innocentes. Deuxième paragraphe : pour moi la loi du Talion n'est valable que si c'est la justice qui l'applique. Car la loi du Talion parmi la populace, est un précurseur de l'anarchie et comme on le sait, il y aura forcément des gens qui en seront témoins, et de ce fait ce n'est pas un bon exemple pour les gens qui verront leur voisin se faire justice lui-même en massacrant sauvagement son semblable, quoi que ce dernier ait pu faire ! Surtout que ça signifiera que les faits reprochés au type en question, ne seront pas prouvés ni officialisés. Et puis de toutes façons, jamais les citoyens ne seront équipés que ce soit mentalement ou matériellement, pour pouvoir administrer une mise à mort acceptable à un individu "présumé" coupable. Voilà pourquoi je t'ai dit que malgré mon penchant pour la peine de mort, je n'ai rien d'une personne belliqueuse ou sadique pour autant (d'ailleurs je pense qu'on peut très bien intégrer la peine de mort, tout étant contre la torture et la prohiber). De plus, j'estime que malgré que la peine de mort puisse être interprétée comme étant un instrument de vengeance (ça à la limite c'est malheureux mais on s'en fiche, ce n'est qu'un détail), elle permettra tout de même d'exterminer les nuisibles. Troisième paragraphe : Justement il n'y a pas meilleur moyen de protéger la nation et ses citoyens, que la peine capitale pour s'occuper des individus violents. Car quand tu vois que bon nombre d'entre-eux ressortent et récidivent, c'est pas évident à supporter au quotidien. Alors oui, quand tu habites une banlieue tranquille et que tu te déplaces en bagnole les trois quarts du temps, c'est facile. Et si t'en es arrivé là c'est que la chance t'auras beaucoup sourie. Mais quant t'es à pieds ou en vélo, et que tu vis dans des endroits difficiles ou ce genre de tarés hantent aussi bien les logements et les résidences que les rues elles-mêmes, crois-moi que tu fais pas le malin et que les raclures t'aimerais bien les voir disparaître de la surface du globe. Et tu diras ce que tu voudras, mais moi je sais pourquoi ils se foutent d'aller en taule et d'y retourner. Tout simplement parce que ces types n'ont pas peur de la violence, que ce soit de la subir, de la provoquer ou l'engendrer. Et comme la violence prime dans les milieux carcéraux (tout comme dans la délinquance et le crime), ben ces types-là vivent très bien la prison. Donc, comme ils y vivent bien et qu'ils se fichent d'y retourner, ben ils n'hésitent pas à recommencer, et donc ils font d'autres victimes. Certaines meurent, et d'autres sont traumatisées, parfois même à vie, et d'autres finissent handicapées (jambes cassées, etc). Comment crois-tu que ces gens vont faire pour s'estimer eux-même ou se relever après avoir été agressés par des connards ? Pendant que ces salauds iront en prison tranquille. Puis tu sais, même en prison, ces mecs se trouvent des victimes à emmerder. Je connais même un étudiant qui s'est retrouvé en prison, et il était tellement harcelé qu'il a fini par se suicider là-bas. Ça veut dire que même la prison n'est plus un endroit de rétablissement, de réinsertion. Sauf pour les plus tarés, vu que ce sont les seuls à ne se faire emmerder par personne ! Et là il y a deux cas : soit ils vont effectivement se réinsérer mais ils resteront quand-même des gens violents, soit ils feront semblant de se réinsérer, et une fois ressortis, ils recommenceront leurs nuisances. Après tout ça je me dis que ça mérite bien la mort, non ? En plus j'ai encore la gentillesse de recommander une mort rapide et indolore pour ces ordures. Pour ton quatrième paragraphe : je préfère un état qui tue des gens violents pour le bien de ceux qui ne le sont pas, qu'au contraire, ou des tas de gens font plein de victimes en toute impunité et où l'état ne fait rien, ou fait semblant d'agir avec des solutions qui ne marchent pas (ou alors qu'à moitié). Car oui, je te le redis, ils sont pas si mal en taule, donc ne crois pas que pour eux c'est une punition. Ils s'en tapent.

Pour moi les racistes et les fachos tel qu'on les connait en France et dans les trois quarts des pays du monde, sont aussi tarés et belliqueux que les islamistes extrémistes. Donc peu importe que les islamistes soient tous compris dans la haine des français. Il y a trop de tarés français aussi en contrepartie, donc pourquoi je défendrais ces tarés-là, plus que ceux d'en face ? Et encore, là je parle dans le cas où tu dirais vrai ! Parce que c'est pas garanti que ce que tu dises est vrai. Après tout Mahomet n'est plus de ce monde depuis belle lurette, et la religion musulmane s'est beaucoup assouplie avec le temps (tout comme le christianisme, judaïsme et autres). Moi j'ai tendance à penser que le ciblage permanent sur les musulmans, c'est du délit de faciès. Moi perso tout ce qui me fait chier chez eux, c'est leur religion et leur fierté. Et ça pour ma part, c'est pas qu'envers les musulmans. Chez tout les humains ce genre de caractéristiques me fait horreur. Tout comme la violence qui découle du genre humain.

Et des musulmans victimes d'agressions (que ce soit par des noirs, arabes, blancs/jaunes/rouge), ça n'existe pas ? Mais donc tu ne déments pas que les connards qui commettent des crimes et des délits ne sont pas tous musulmans ? On est bien d'accord ? Oui mais je ne vois pas pourquoi tu fais une fixette sur l'origine ou la religion. La connerie humaine, et ce depuis la nuit des temps, n'a eu besoin ni de couleur, ni de religion. D'ailleurs d'après une hypothèse scientifique, l'humain viendrait d'Afrique, et toutes origines confondues, hein ! Il paraîtrait aussi que nous partageons près de 98% de nos gênes avec des bonobos. Le bonobo est un primate classé parmi les grands-singes, tout comme l'humain. Car oui, l'humain est aussi un animal, est un primate qui plus est.

@Francelibre N'hésite pas à répondre à ça, surtout.

Non mais n'en rajoute pas, c'est bon. Je sais que je suis un inculte et que je suis pas en mesure d'argumenter quoi que ce soit. T'as gagné et c'est bon, qu'est-ce que tu veux de plus ? Je fais pas assez preuve d'humilité, là ?

Si l'euthanasie devient légale, je serais peut-être l'un des premiers à en réclamer le droit de me la faire administrer. Pour l'IVG je ne vais pas te mentir, j'ai oublié ce que c'était. Je suis allé revoir, et je suis d'accord avec toi. Une femme doit avoir le droit de décider si elle veut avorter ou non.