Fuel4Life

gattaca n'est pas mal non plus dans le genre société utopique

tu me connais assez bien fuel je pense. :blush: je n'aggresse personne et je cherche constamment a rester le plus compréhensif et conciliant possible. voici comment je resume notre malentendu en gros: > j'ai posé une utopie, et j'ai demandé si ca vous tente ou pas et eventuellement pourquoi? >certains ont repondu que si il yavait certaines conditions réunis oui ca leur plait. > j'ai compris chez d'autres (dont toi) que cette utopie etait nulle car elle etait par définition une forme de dictature et forcement que ca ne les interressaient pas du tout. > yakiba et moi avons trouvés (a tord OU a raison) que ce n'etait pas seulement un avis, mais carrement une critique basée sur leur propre délire extremiste. > et la c'est parti en couilles! :gurp: mais bon je pense que maintenant nous nous sommes tous compris. les choses sont posés tres clairement et on peut AVANCER dans le "débat". (si débat il ya) peace and love tu me feras un copié/collé du passage où selon toi et yakiba j'ai dis : que cette utopie etait nulle car elle etait par définition une forme de dictature et pour répondre à ta question, non je ne te connais pas.

voila, c'est un excellent résumé pour décrire ceux qui sont FONDAMENTALEMENT incompatible avec l'idéal bisounours que je me faisais. je rajouterais comme la souligné YOP! que l'idée d'entraide, de pedagogie et de compréhension est egalement CRUCIALE au bon fonctionnement de cette société. car tout le monde a droit a l'erreur tant que ces personnes veulent franchement se repentir et se racheter de leur erreurs pour coller a l'idéal collecctif. NB: @ yakiba, la derniere ligne de ton message etait assez agressive a l'encontre de FUEL4LIFE, si tu veux vraiment l'ignorer, alors ignore la, mais tu n'as pas besoin d'etre vexant en le répetant a tort et a travers. merci! C'est très catholique comme discours et visiblement vu la description alors j'ai ma réponse je suis un organe pourri. Et bien cela confirme l'avis que j'ai des bisounours et donc ma réponse à ta question, est non merci, je refuse d'aller vivre dans cette île. Je préfère rester du côté des organes pourris.

Je suppose Femzi que c'est une réponse qui se veut non agressive ? Je pense que ceux qui ont commencé à conflictualiser ce topic, ne sont pas ceux qu'on croit. Tu as demandé un avis, nous l'avons donné. Mais visiblement tout le monde n'a pas le droit de s'exprimer sur ton topic, interessant comme concept.

Mais non tu ne peux pas parler d'utopie et de monde parfait sans dire qu'elles seraient ces exceptions parce que sinon comment savoir si on fait parti des gens "dignes" de vivre avec vous ? Pour faire simple, c'est quoi ou plutot c'est qui les organes pourris et incompatibles à votre monde, ça m'intéresse de savoir si je fais parti des organes pourris

Donc cette société utopiste existe, je l'ai trouvé et c'est très sérieux, elle ressemble à ce que décrit Femzi, ainsi ceux qui se sentait désireux d'y vivre peuvent les rejoindre et vivre leur rêve. Contrairement à ce que beaucoup pense notre famille de l'arc en ciel n'est pas une secte, loin de là, il n'existe aucune hierarchie en notre sein. Toutes les valeurs, pratiques et religions y sont représentées sans aucun prosélytisme. Certains sont athés. Tout le monde est accepté sans distinction sociale et l'argent n'y a pas sa place (ou simplement pour l'achat des ingrédients de cuisine). Nous sommmes une communauté nomade, nous évitons de rester plus d'un mois dans un même lieu pour empécher l'installation d'une hierarchie et toutes ses conséquences (repli des clans, prises de pouvoir des plus fort ou plus malin..). Né aux Etats Unis dans les années 70 à l'initiative d' hippies très évolués qui ont choisis les voies de la spiritualité, du végétarisme, de l'écologie et de la vie saine et conviviale, en s'inspirant du modèle des tribus amérindiennes : repas pris en cercle après une célébration, cercle de parole où chacun peut s'exprimer et où les décisions sont prises équitablement, anarchie tribale où chacun prend soin de l'autre, distribution des rôles où chacun prend l'initiative de sa responsabilité sur la journée en devenant "focalisateur" pour un domaine (cuisine, mise en place des tipis, nettoyage du campement...), etc. La légende dit même que les membres à l'initiative des ces mouvements qui ont fleuris dans ces années là (hippies, écologistes...) sont les réincarnations de sages indiens d'Amérique revenus pour sonner l'alarme car nous faisons courir un danger réel à nos enfants et à la Terre-mère par notre comportement irresponsable! Entre temps la communauté à grandi, il arrive que 30 000 personnes se réunissent au même endroit pendant un mois entier l'été aux Etats Unis, des hippies toujours, mais qui ont été rejoints depuis par des rastas, des altermondialistes et des gens simples, sans étiquettes car elles n'ont aucune importance dans cet endroit là, des gens de toute catégorie sociale et de toute origine éthnique. Au rassemblement européen de 2003 nous étions 3000 à nous être réuni dans les Pyrénées Orientales en France. Ce fut un moment inoubliable. Pour vous en donner un apperçu voici quelques photos tirés du site tchèque http://rainbow.unas.cz/ Les rassemblements sont préparés par les anciens après repérage du lieu : souvent un espace de nature assez éloigné de la ville, avec forêt, prairie suffisament large pour accueillir le food circle (rond central où se passent notament les repas), un cours d'eau naturelle venant de la montagne pour l'eau potable, si possible une rivière ou un lac pour se baigner. Quand vous arrivez sur le lieu vous installez simplement votre campement ou trouvez une place si il en reste dans les tipis collectifs. Si vous êtes équipés mieux vaut prévoir d'emmener votre propre tente, ce qui laissera de la place dans les tipis à ceux qui n'en ont pas. Vous pouvez ensuite rester le temps qu'il vout plaira, même les visites d'une heure sont appréciées! Les voitures, Vans, motos et autres véhicules à moteur doivent rester à distance suffisante du campement et ne pas le traverser sauf nécessité de livraison importante. Un campement peut s'étendre sur plusieurs centaines de mètres, voir plusieurs kilomètres, mais on arrive toujours à se recroiser et retrouver ses connaissances (bien que tout le monde est ami de toute façon). Les règles sont simples et permettent de garder une certaine forme de paix: pas d'alcool, de drogues, de viandes, de chiens dangereux, de matériels éléctriques, de haine, de chefs et autres gourous, mais respect des autres, de la nature, échanges, convivialité, amour de son prochain ... Bien sûr on peut parfois voir certains consommer de l'alcool, du cannabis ou de la viande, mais sans excès et en dehors du cercle commun, dans leur campement, cela ne pose pas de problèmes. Par contre ceux qui en abusent sont mal vu sans pour autand être rejeté, ils se mettent eux même à l'écart par leur attitude provocante, mais seront aimés et toujours les bienvenus s'ils veulent rejoindre le groupe. Une attitude écologique est particulièrement demandée : respect de la parcelle de la Terre-mère où l'on s'installe, nettoyage systématique après son départ pour tout laisser comme à son arrivée, utilisation d'eau de source naturelle sur places, éviter tout ce qui électrique, nous nous chauffons au bois que nous découpons sur les arbres morts, les cuisines aussi sont construites en bois local. Pour l'hygiène personnel nous évitons d'utiliser du savon et autre produits d'entretiens à proximité direct des sources d'eau, nous utilisons des bassines pour cela, pour éviter de poluer et tuer les poissons de la rivière. Idem pour les fosses septiques, celles ci sont creusées à plus d'un mètre de profondeur. Le repas est pris en cercle (food circle) autour du feu, au centre du campement. On peut s'inscrire pour faire la cuisine (végétalienne et le plus bio possible), distribuer ou nettoyer ensuite. Chaque repas est précédée d'une célébration et d'une courte méditation collective pour ceux qui le souhaitent uniquement : C'est un des moments les plus fort de la journée, quand chacun se tient la main autour du feu et que l'on chante ensemble. La participation est libre pour les frais de repas selon ses moyens et récoltée à la fin dans un "chapeau magique" qui permet ensuite de s'approvisionner aux alentours pour nourir la communauté les prochains jours. Les apparences ne sont pas un frein aux rapports sociaux, quelque que soit ta façon de t'habiller (ou de ne pas t'habiller selon ton choix puisque que la nudité y est courante et tolérée), de marcher, de danser sous la pluie, de chanter ou de cracher du feu si le coeur t'en dis, tu seras toujours bien vu et acceuilli en frère. La tolérance est la règle absolue. Mais la seule contrainte est de respecter les autres, leur pudeur et leur limites. Ne jamais insister. Les embrassades sont fréquentes : on se serre dans les bras très fort même sans se connaître, car on se "reconnait" : c'est ce que l'on appèle les HUGS (calîns amicaux). On peut y pratiquer du yoga, de la méditation, des arts martiaux, du massage, de la danse, du chamanisme, du tantrisme... la liste serait trop longue à énumérer, puisque chacun apporte ses compétences et les offres gratuitement à la communauté : ce sont les fameux Work Shop (atelier pratique), pillier occupationnel de la communauté, qui permet de recréer une ville, parce qu'on peut y faire de tout : poterie, couture, tissage, soin en médecine naturelle...il y a toujours des lieux pour les enfants aussi. L'argent n'a pas sa place dans ces rassemblements : indépendance face à Babylone! Le principe est l'échange réciproque et l'autogestion. Pour ceux qui croyait encore (sous l'influence des agents de l'Etat qui ne veulent pas perdre leur places et leurs intérêts) que Anarchie rime avec Chaos et loi du plus fort voici une preuve de l'inverse : depuis plus de 30 ans les principes du fédéralisme anarchiste et de l'autogestion sont appliqués avec succès dans cette micro-société parallèle! La journée se termine aussi autour du feu par une veillée avec musique, danse (avec des instruments traditionnels tels percussions, didjeridoo..)., derniers ateliers et discussions. On a du mal à s'éloigner du feu et de la chaleur humaine pour rejoindre son tipi, sa tente ou son VAN. source

ah mais je m'insurge, Femzi a dit l'ile des hippies, donc c'est là qu'on va vivre heureux et en harmonie avec tous les bisounours

:smile2: là tu exagères, cali, meme très excité, tu ne peux pas remplir une rivière :D

:smile2: Ah je suis ravie, une autre femme au milieu de cette bande de bandeurs rigides. C'est beau la vie en communauté sur une petit ile déserte :D et vu qu'on bossera pas, on pourra faire comme les hippies, fumer de l'herbe et baiser, voilà une utopie comme je les aime. Love mes frères et soeurs

Oh trop cool, j'ai une bande :smile2: Viendez ma bande ! j'avais pas entendu ça depuis le collège Pour être sérieuse, je remets la définition de psychorigide parce que je crois qu'il y a confusion Psychorigidité Définition du mot Psychorigidité : Mécanisme de défense de la personnalité Une personne psychorigide est généralement perçue comme froide, logique, carthésienne, désespérément raide et dénuée de fantaisie, d'impulsivité et d'affectivité. En psychologie, la psychorigidité fait partie des mécanismes de défense des personnalités obsessionnelles. Les autres traits de caractère principaux de l'obsessionnel étant le perfectionnisme (chaque détail doit être étudié, planifié, vérifié), l'ordre (tout doit être bien rangé et organisé), le besoin de contrôle et de maîtrise, la rigueur morale (pas d'entorse à la loi, aux règlements, aux horaires...), le doute (la moindre décision soulève interrogations, scrupules et atermoiements).

:smile2: Ce n'est pas moi qui ait introduit le sexe, mais l'auteur du topic en associant l'idéologie hippie au monde des bisounours. Les bisounours ne forniquent pas mais les hippies si :D et puis c'est beau l'amour, le sexe, c'est le partage avec l'autre.

Moi je me pose une question. Femzi a aussi comparé ce monde à celui des hippies, peace and love, donc à une société où le sexe est libre, ça va plaire aux bisounours de baiser tous ensembles, les uns, les autres ? Si c'est le cas, je fais mes valises :D

Ben non, un bisounour ne fait pas ça, il est ouvert, gentil avec tout le monde, il discute calmement :smile2:

Alors c'était de la télépathie :smile2: merveilleux

:smile2: J'ai eu peur, j'ai lu trop vite !

Psychorigidité Définition du mot Psychorigidité : Mécanisme de défense de la personnalité Une personne psychorigide est généralement perçue comme froide, logique, carthésienne, désespérément raide et dénuée de fantaisie, d'impulsivité et d'affectivité. En psychologie, la psychorigidité fait partie des mécanismes de défense des personnalités obsessionnelles. Les autres traits de caractère principaux de l'obsessionnel étant le perfectionnisme (chaque détail doit être étudié, planifié, vérifié), l'ordre (tout doit être bien rangé et organisé), le besoin de contrôle et de maîtrise, la rigueur morale (pas d'entorse à la loi, aux règlements, aux horaires...), le doute (la moindre décision soulève interrogations, scrupules et atermoiements). :smile2:

N'y a-t-il pas un léger paradoxe là ?

J'ai trouvé :smile2: Dans la rue il y a toujours au moins quatre grand-mères à faire traverser Si ton but c’est de faire le bien ici tu vas pas t’ennuyer Ici les gens se battent avec des SDF pour leur donner de l’argent Si Madelin débarquait ici il se sauverai en courant Tout le monde a un nom d’animal pour ne pas vexer Amélie Nicolas Truite (???) Keren Ann ou Micheline Okapi Serge et Alice Rain ont un fils qu'est moche comme une teigne Mais tout le monde dit que c’est un prince parce qu’il fait Purple Rain Les méchant sont dans une autre ville et ils ont des noms de maladies Tu peux pas les rater leur méchanceté sur leur front c’est écrit Il y a des pansements pour le cancer tu le garde trois jours t’es guéri Les beaux costumes des militaires sont un peu moins kaki Moi je vis chez Amélie Poulain Le pays où tout va bien Chez Amélie Poulain Le pays où on ne meurt qu’apres le générique de fin Chez Amélie Poulain Pour que tout soit jaune dans le film on frotte les murs avec du curry On se met du beurre sur le visage j’ai mal au cœur la nuit Je suis allergique aux framboise, et j'aime pas la cléopatra J’fais pas de collection débile alors du coup je m’insère pas J’ai mal aux yeux à force que les couleurs soient à fond Et j’ai super mal au crâne parce qu’il y a tout le temps de l’accordéon Je suis stressé à mort à tout moment faut faire attention Le détail qui va changer ta vie si tu le loupe t’es marron Enfin marron façon de parler car si on fait un peu attention On voit bien que les couleurs foncées il y en a pas des masses dans les environs Les noirs sont dans le cosby show les juifs chez Woody Allen Les esquimaux sont dans les boites et les indiens dans les westerns Moi je vis chez Amélie Poulain Mais il m’arrive jamais rien Chez Amélie Poulain Le film ou on ne souffre jamais de la faim Chez Amélie Poulain Des fois je vais aider à vider le canal St Martin des caillasses Amélie se rend pas compte qu’apres il y a plus une seule péniche qui passe J’fais des trucs qui nuisent aux gens mais ç’a pas l’air de marcher Je fais du squatche pendant des heures avec un pull et sans mettre de déo Et à la fin ça sent juste une odeur gentille qui sent pas trop J’prends des aveugles dans la rue et je leur raconte n’importe quoi Là il y a deux chiens qui discutent il y a une petite fille qui vient de perdre ces doigts Je veux aller dans un autre film Orange mécanique ou Funny game J’en ai marre de discuter trois heures par jour avec la gardienne Je veux lui dire que son mari s’est cassé parce qu’elle est conne et moche Le soir je rêve de remonter des kalachnikoffs Moi je vis chez Amélie Poulain Le pays où tout va bien Chez Amélie Poulain Le pays où on ne meurt qu’apres le générique de fin Chez Amélie Poulain Mais il m’arrive jamais rien Chez Amélie Poulain Le film où on ne souffre jamais de la faim Chez Amélie Poulain

D'ailleurs Femzi, tu devrais pousser plus loin ton topic en ouvrant un topic annexe, l'île des bisounours et tu le fais vivre comme tu l'imagines et on voit ce que ça donne une vie de bisounours. Je serais curieuse de voir ça. :) D'ailleurs ça me rappelle un peu "the truman show"....

oui, mais ce monde parfait, il est fait de nous n'est-ce-pas, donc d'humains lambdas qui veulent vivre chez les bisounours, mais eux ils sont les mêmes et par définition imparfaits, puisque l'homme parfait n'existe pas. Donc très vite, le monde des bisounours deviendrait un monde humain. non ? :gurp:

Le terme « utopie », utilisé pour décrire un monde parfait, fut inventé par Sir Thomas More, en 1518. More avait écrit une histoire qui mettait en scène une nouvelle société fantastique, exempte de tout problème. Il avait situé son histoire sur une île qu’il avait baptisé « Utopia ». Depuis lors, le nom « Utopia », ou « utopie » en français, est devenu le symbole d’un univers parfait ou imaginaire. Toutefois, savez-vous que « utopie » signifie littéralement « nulle part » ? En grec « ou »signifie « aucun » et « topos »signifie « endroit » source

Bonsoir, Je ne connais pas la réponse à ta question, mais tu peux porter plainte pour harcèlement et demander des séquelles morales et psychologiques, puisque ce harcèlement a occasionné du stress, un arret maladie et une perte de salaire.