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un médecin du travail n'a pas besoin de faire un examen des seins ou gynéco. En principe ils posent des questions, avez-vous un gynéco, de quand date votre dernier examen..... Ils ne font pas d'examen de ce style, même s'ils peuvent le faire. Après chez les médecins aussi, il y a des pervers, qui abusent de leur patiente. Des cas d'attouchement sexuels sous couvert d'un examen médical, il y a en a eu, même s'il est difficile de le prouver. Les médecins ne sont pas des dieux, ils ne sont pas tout puissant.

oui car je suis contre le mariage homosexuel et ça fait de moi un homophobe :smile2::smile2::smile2: laisse les gens pensée ce qu'ils veulent on est démocratie Dans la mesure où tu fais une différence de droits entre des personnes uniquement en te basant sur leur choix sexuel, oui pour moi, tu es homophobe.

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour? moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité? Bien vu que donner une définition te semble difficile, je vais le faire : l'homophobie est une attitude, un sentiment, un malaise ou une aversion envers les personnes homosexuelles ou envers l'homosexualité en général. Cette définition permet de reconnaître les deux visages de l'homophobie, c'est-à-dire l'homophobie qui vise l'individu et l'homophobie qui vise l'état d'être homosexuel. Bien que l'homophobie ait toujours existé, ce n'est que tout récemment que l'on a commencé à lui donner un nom et, surtout, à réaliser qu'elle constituait une attitude inacceptable dans une société civilisée, au même titre que le sexisme, le racisme ou la xénophobie. Maintenant que tu as une définition de l'homophobie. Es-tu d'accord pour dire que tu es homophobe ? Je ne vois pas comment on peut être contre l'homosexualité sans être homophobe (cf définition de l'homophobie) . Par contre, que des personnes me disent, j'ai du mal à l'accepter, ça me met mal à l'aise, je ne comprends pas... ce sont des sentiments et ça je peux l'accepter. Mais les discours, c'est contre nature, c'est dégueulasse, ils/elles sont anormaux/anormales.... ça non pour moi c'est de l'homophobie. Est-ce que tu comprends la différence entre un ressenti personnel et un jugement de valeur ? cette definition ou tu la trouver? c'est la tienne dans ton monde a toi? surtout la fin de la definition :smile2::smile2: moi cette definition conviens mieux http://www.linternau...tion/homophobe/ pas la peine de grande phrase histoire de faire la donneuses de leçon comme tu le fais c'est contre nature pour la procréation de l’espèce humaine ça me parait logique que je trouves bizarre que tu ni est pas pensée et ça n'a rien d'homophobe a bon entendeur Il y a une différence entre "donner un avis négatif sur l'homosexualité" et "dire des choses négatives sur l'homosexualité". Si tu décides de changer ton propos, en effet, cela lève la contradiction. Par contre, cela ne permet plus de défendre Chris10 : en effet , je te renvois a ton propre post et à l'origine de ta remarque qui tendait à dire que les propos de Chris n'étaient pas homophobe. Il le sont, et sont illégaux, ce qui explique que je ne les répéterais pas ici. Si c'est du mariage homosexuel que tu veux parler, il y a un sujet dédié à cela. Cela n'a rien avoir. Je te fais remarquer que je ne me suis pas permis de te t'accorder l'adjectif d'homophobe... Par contre, je te fais aussi remarquer que les propos de Chris le sont. Mais même si les tiens ne le sont pas (à ma connaissance, ici), défendre un propos homophobes sous couvert de ne pas l'être car n'en étant pas l'auteur et à la limite de l'hypocrisie quand même... moi j'ai dis textuellement que chris n'etait pas homophobe?? qui tu es pour dire qui est homophobe?:gurp::gurp: c'est ma vision de l'homosexualité qui te déranges rien de plus Pratique de rejeter une définition qui ne te convient pas et d'en choisir une d'une ligne qui te convient. voici un petit texte que tu n'approuveras pas non plus, mais tant pis. Définitions par Hervé B. Préalablement à tout développement, il me semble nécessaire d'esquissser une définition de l'homophobie et de réfléchir à la notion de phobie appliquée à l'hétérosexualité. Bonne lecture :) Définissons l’homophobie La définition de l'homophobie n'est apparue que depuis une dizaine d'années dans les dictionnaires. On peut lire dans le Petit Larousse (édition 2002) qu'elle est un « rejet de l'homosexualité, [une] hostilité systématique à l'égard des homosexuels ». J'ai ensuite recherché la définition du terme dans le Petit Robert (édition 1993) où l'on peut lire le texte suivant à propos du terme "homophobe" : « qui éprouve de l'aversion pour les homosexuels » (pour ceux désirant plus d'informations sur les définitions proposées, je vous conseille d'aller voir la page <a href="http://www.france.qrd.org/assocs/sos/definition.php" target="_blank">Définition du site de l'association SOS homophobie). On constatera déjà que le Larousse, en plus d'être partiel, est trop restrictif. L'homophobie est bien plus qu'une hostilité et elle s'exprime souvent de façon occasionnelle. Celle du Petit Robert, beaucoup plus ouverte, est préférable même si les raisons et les formes de cette aversion ne sont pas présentées. Il sera donc préférable de se tourner vers les dictionnaires spécialisés pour obtenir quelque chose de plus complet. LeDictionnaire des cultures Gays et Lesbiennes, dirigé par Didier Eribon, y consacre une pleine page placée en vis à vis d'une photo consternante rappelant les plus sombres heures du KKK. L'auteur de l'entrée aborde de nouvelles notions très importantes comme « la peur de l'homosexualité et le mépris envers les gays et les lesbiennes ». On y parle de « refus irrationnel », de « haine » mais aussi aussi de ces notions constitutives de l'homophobie (fondamentales pour moi), que sont les convictions d'infériorité et d'anormalité de l'homosexualité. Le texte développe ensuite rapidement les origines, les formes et l'évolution de l'homophobie. Le Dictionnaire de l'homophobie ne propose pas d'entrée sur l'Homophobie, ce qui est logique puisque qu'il s'agit de son sujet unique. Il faut lire l'excellente introduction de Georges-Louis Tin pour avoir un certain nombre d'éléments de définition. Après avoir repris les définitions communes, l'auteur élargit la notion en évoquant un « ordre inégalitaire institué entre homos et hétérosexuels » (d'après Didier Eribon), fait référence à Daniel Welzer-Lang qui ajoute la dimension du « dénigrement des qualités considérées comme féminines chez les hommes et, dans une certaine mesure, des qualités dites masculines chez les femmes ». Enfin, on peut y lire la distinction que fait Eric Fassin (dans L'Homophobie, comment la définir, comment la combattre aux éditions ProChoix, 1999) lorsqu'il écrit « l'usage actuel hésite entre deux définitions fort différentes. La première entend la phobie dans l'homophobie : il s'agit du rejet des homosexuels, et de l'homosexualité. Nous sommes dans le registre, individuel, d'une psychologie. La seconde voit dans l'homophobie un hétérosexisme : il s'agit cette fois de l'inégalité des sexualités. La hiérarchie entre hétérosexualité et homosexualité renvoie plutôt au registre, collectif, de l'idéologie ». Nous avons là une définition à la fois ouverte et synthétique, couvrant à la fois la dimension individuelle et sociale de l'homophobie. Personnellement, je me réfère à ce type de définition pour définir si des propos sont homophobes ou non. Et les tiens selon ses définitions le sont.

En fait c'est parce que j'ai souvent discuté de l'homosexualité avec lui et je connais son point de vue sur le sujet; Demandes lui par exemple s'il trouve que l'homosexualité est normale ? s'il considère que les homosexuels doivent avoir les mêmes droits que les hétérosexuels. Et tu verras pourquoi je classe ses propos dans l'homophobie.

Quel rapport entre la folie, l’extrémisme religieux et la transsexualité ? De quoi tu parles, non seulement tu vires dans le HS, mais tu deviens de plus en plus incompréhensible. Attaquer Sylareen est lamentable dans la mesure où elle t'apporte des réponses précises à tes questions. Bref continues comme ça, et en ce qui me concerne je te zappe et je continue de discuter avec d'autres.

sauf que si je me réfère à la définition que j'ai posté, ses propos relèvent également de l'homophobie.

Relis les topics de Sylareen qui explique très bien toute la Transsexualité. En tous cas bien mieux que moi.

Mais tu ne comprends vraiment rien ou tu refuses vraiment de comprendre ? Dans le premier cas, discuter avec toi peut encore avoir un intérêt, essayer de t'expliquer; Dans le second cas, ça n'a aucun intéret et c'est une perte de temps. Tu es le seul à porter des jugements de valeurs : bien/saint, pas bien/anormaux. Personne d'autres ne le fait. Avoir les deux sexes n'est pas plus une malformation que d'être né dans le mauvais corps. La nature se trompe, les trans vivent dans le mauvais corps. Pour les implants tu as dit je cite "ce n'est pas ma tasse de thé, mais y'a pire", si tu n'es pas contre, tu es pour.

ce n'est pas de la chirurgie esthétique, c'est de la chirurgie réparatrice, car elle répare une erreur de la nature.

quels propos contradictoires ? Es-tu transexuel ? as-tu dans tes proches des personnes qui ont été confrontés à la transexualité ? ils ou elles se trompent ? mais oui, un matin ils ou elles se lèvent et se disent "oh ben merde, je suis pas dans le bon corps, vite je vais me faire opérer", bien sur que non. Ils ou elles ne se trompent pas. Et c'est en les écoutant, en lisant leur témoignage, en parlant avec eux, que j'ai compris ce qu'ils ou elles vivaient.

C'est pire que je ne le pensais, tu n'as vraiment rien compris. La transexualité n'entre pas dans le domaine de la chirurgie esthétique. Il ne s'agit pas de modifier son apparence; Il s'agit d'accorder un corps et un genre pour qu'un individu vive heureux. J'arrive pas à comprendre (ou plutot trop bien) que tu tolères le fait qu'une femme se fasse poser des implants mamaires mais que tu refuses à des gens de subir des opérations qui leur donne un corps en accord avec leur identité sexuelle, ce qui est sans rapport tellement la transexualité est plus lourde à vivre. donc les hermaphrodites aussi doivent vivre dans un corps qui est une erreur de la nature, vivre dans un corps avec les deux sexes ?

Selon toi et donc tu peux te tromper....

Tout est cérébral en terme mécanique ou ne l'est pas non ? explication de texte, car ça ne veut pas dire grand chose

oui et il a été à plusieurs reprises expliqué en quoi les opérations n'étaient pas des parties de plaisir et que c'est pour ça que ce n'est pas à la légère qu'un individu choisi de le faire. Cette vidéo a quel but dans ton argumentaire ? En supposant quoi ? quel est la caractéristique d'un être vivant ? son corps non ? Ce que tu dis laisse supposer qu'il existe non seulement des esprits, mais des esprits asexué .. Ah bon, et qui a décidé que l'enveloppe corporel était plus importante que l'identité de l'être ? toi ? pour moi ce n'est pas suffisant. Ou ai-je dit qu'il existe des esprits asexués ? tu inventes des propos dans quel but ? je te suggère de relire les messages de Sylareen, qui sont clairs, cela t'aidera peut être à mieux comprendre, encore que pour cela il faut en avoir envie et ne pas rester camper sur ces positions....

Toi tu ne veux pas la minimiser, tu veux l'empêcher, est-ce mieux ?

non je ne veux pas comprendre surtout . je me dis juste que changer son sexe doit pas être aussi facile (pour celui qu'il veut le faire) et ça na rien de naturelle apres si ta vision de l'homme c'est qu'il se métamorphose sous conditions qu'on est pas bien dans son corps je trouves ça limiter et c'est pas ma vision Ah enfin, nous sommes d'accord, tu refuses de comprendre. La nature se trompe, c'est comme ça. Lorsqu'elle met trois chromosomes au lieu de deux, lorsqu'elle attribue les deux sexes à un individu, lorsqu'elle donne un corps du mauvais sexe. C'est comme ça, ce sont des erreurs de la nature et heureusement la médecine peut réparer certaines de ces erreurs. La transexualité ce n'est pas juste "être mal dans son corps", c'est être dans le mauvais corps si tu préfères. Je ne comprends pas que tu puisses être d'accord pour corriger l'hermaphrodisme, c'est à peu près le même problème. Non la nature se trompe en mettant une femme dans le corps d'un homme, ou un homme dans le corps d'une femme. Est-ce qu'en version simplifiée tu comprends mieux ?

Donc tu as 25 h d'heures payées en heures supplémentaires, ce qui est un choix, car en France, une semaine c'est 35h sauf erreur de ma part.

l'homophobie je sais que c'est le mots qu'ont sort des qu'on critiques l'homosexualité et se qui l'entour? moi je me sens pas homophobe juste un e personne qui donne sont avis positif ou négatifs sur l’homosexualité ce mot est trop facile a utiliser pour stopper nette toutes conversation quand un pro homo pour lui tout est normal et rien est a redire sur l'homosexualité et faux accepter tout en gros et toi penses tu que y'a toujours possibilité d'avoir une opinion sur l'homosexualité dans ça généralité? Bien vu que donner une définition te semble difficile, je vais le faire : l'homophobie est une attitude, un sentiment, un malaise ou une aversion envers les personnes homosexuelles ou envers l'homosexualité en général. Cette définition permet de reconnaître les deux visages de l'homophobie, c'est-à-dire l'homophobie qui vise l'individu et l'homophobie qui vise l'état d'être homosexuel. Bien que l'homophobie ait toujours existé, ce n'est que tout récemment que l'on a commencé à lui donner un nom et, surtout, à réaliser qu'elle constituait une attitude inacceptable dans une société civilisée, au même titre que le sexisme, le racisme ou la xénophobie. Maintenant que tu as une définition de l'homophobie. Es-tu d'accord pour dire que tu es homophobe ? Je ne vois pas comment on peut être contre l'homosexualité sans être homophobe (cf définition de l'homophobie) . Par contre, que des personnes me disent, j'ai du mal à l'accepter, ça me met mal à l'aise, je ne comprends pas... ce sont des sentiments et ça je peux l'accepter. Mais les discours, c'est contre nature, c'est dégueulasse, ils/elles sont anormaux/anormales.... ça non pour moi c'est de l'homophobie. Est-ce que tu comprends la différence entre un ressenti personnel et un jugement de valeur ?

Visiblement tu n'as toujours rien compris.

Effectivement, ça fait plaisir des réponses aussi bien construites.

Comme toujours, merci pour ces compléments d'informations clairs et précis. :)

j'ai IE, pour moi c'est une machine à bug. Jusqu'ici je n'avais aucun soucis avec Firefox. Et à moi que d'autres utilisateurs firefox est le même soucis, c'est qu'il y a un truc spécifique sur le paramétrage de mon Firefox, sauf que je n'ai touché à rien. Donc à moins d'un virus ou d'un logiciel malveillant... je ne vois pas pour l'instant.