Jaxx

Il doit parler de ce qu'a dit Terra Nova...

Magus, on ne nous demande pas d'abjurer les crimes révolutionnaires commis contre la Vendée certes, mais on a de cesse de nous rappeler les crimes de la colonisation et de l'esclavage, qui ont certes été terribles, mais qu'il faudra arriver à dépasser un jour ou l'autre si l'on veut ensemble se tourner vers l'avant.. Voila qui est fameux : entre mémoire et demande de condamnation pour un oui ou pour un non, je crois qu'il y a une "légère" différence. En plus tu dis ça à un type qui habite dans LA ville de la traite : on ne m'interpelle (ni personne d'autres d'ailleurs) ni dans la rue, ni dans les médias, ni dans les foras pour condamner le négoce négrier du Quai de la Fosse. Un peu de bonne foi... Cette remarque me laisse de marbre, tant je vois peu de différences entre la mémoire comme tu dis et les demandes de repentance pour un oui, pour un non ces temps ci...

Oups, Rectif. Magus, on ne nous demande pas d'abjurer les crimes révolutionnaires commis contre la Vendée certes, mais on a de cesse de nous rappeler les crimes de la colonisation et de l'esclavage, qui ont certes été terribles, mais qu'il faudra arriver à dépasser un jour ou l'autre si l'on veut ensemble se tourner vers l'avant.. Ca ne fait pas avancer avancer les choses de cautionner des rejets par d'autres...

Les gens se séparent de plus en plus, apparemment c'est avéré. Et quand je vois les propositions de la gauche qui consistent à "relativiser l'universel", "créer du commun avec un service civique de 6 mois" tout en gardant bien la tête sous l'eau, je me demande s'ils ont réellement saisi la gravité du problème...

Je suis en partie d'accord. Le souci étant que la majorité des responsables de cette vision à ultra court terme est morte et enterrée depuis 20 ans. Il n'y a plus personne à qui rendre des comptes. Les politiques actuels essayant de rassembler les gens via un goulet d'étranglement (la "soupe mondialisée") dont je me méfie de l'efficacité, mais ont-ils beaucoup d'autres moyens? Le souci étant qu'il y a tellement de disparités entre les français et leur système politique que je me demande bien comment ça va finir... :gurp:

On ne peut plus d'accord quand la mutualité est partagée...

La question est la suivante : "peut-on tout accepter sous couvert de tolérance?" C'était dans un sujet de philo je crois...

Encore une fois, je suis tout à fait d'accord... Mais ça rejoint un autre topic, faut-il encore avoir confiance en la politique pour poser les bonnes questions et surtout y apporter les bonnes solutions? Telle est la question...

Sauf que la France est déja l'un des pays les plus tolérants au monde... Et on demande encore et toujours plus de tolérance aux Français quitte à se flageller au passage. Et certaines éxagérations des associations anti-racistes ne jouent plus en leur faveur sur l'opinion... Je dirais même que ça créé l'effet inverse... C'est qu'il y a un problème quelque part.

Ok pour le KKK... Mais après il y a des cinglés partout. Entre se tatouer le drapeau français sur la poitrine et uniquement respecter les lois il y a un monde... Après si tu donnes encore du crédit à ce que dit papy... One point Caractéristique inhérente à l'histoire de ces pays... C'est là que je trouve les comparaisons un peu... biaisées et, à n'en pas douter : orientées. Et bien ce n'est pas en majorité de ces pays que sont partis les esclaves noirs arrachés à leurs terres? Il me semblait que c'était le cas... Si tel n'est pas le cas, je vérifierai mais pourquoi orientées voire biaisées? :D Comique Où comment essayer de rassembler un paquet de cartes sans avoir de croupier...

Pas compris la comparaison...

Ok pour le KKK... Mais après il y a des cinglés partout. Entre se tatouer le drapeau français sur la poitrine et uniquement respecter les lois il y a un monde... Après si tu donnes encore du crédit à ce que dit papy... Je pense tout de même que le fait que les afro-américains soient patriotes (pas de mises en avant de pays originels comme le Ghana ou la Sierra Leone par exemple...) est un atout indéniable que les USA ont par rapport à nous autres...

Autant sur les questions culturelles, je trouve qu'il y a matière à discuter... Autant celui donne du crédit à des gens comme chimeria et papy qui se basent sur la couleur de peau des gens, c'est n'importe quoi... Donc +1

Et les lois aussi... Mais ça aussi, ça ne suffit pas...

FAUX !!! Et pourtant.. Ce serait bien le socle commun pour réunir et rassembler tout le monde... Mais mille mercis pour ce post plein de clairvoyance. Il faut un socle pour espérer rassembler les gens alors appuyer les différences et le fait que les gens vivent culturellement parlant séparés n'a pour moi, pas de sens...

Je ne fais que plussoyer...

FAUX !!! Et pourtant.. Ce serait bien le socle commun pour réunir et rassembler tout le monde...

J'aime : le constat, la réflexion et les pistes de proposition Je n'aime pas: - l'idée de "monde ouvert" qui orientée idéologiquement permet de "tolérer" tout et n'importe quoi, parfois en dépit du bon sens... - l'idée que l'intégration/assimilation soit une impasse, ah oui et pourquoi donc? - Le fait que les peurs de la majorité de ces gens soit actées, mais qu'on leur signale qu'on fera encore plus pour plonger la tête la première dans une espèce de soupe globalisée... ("relativiser l'universel"...)

Parler de justice en débutant par la remise en cause d'une simple vérité ...est toujours une façon de la renier!..... En France, les premiers touchés par le racisme et la xénophobie sont les noirs et les Arabes ... contester cette réalité, c'est contester la vérité ! Quant a l'égalité ....il y a de quoi rire après avoir lu ce que tu viens d'écrire ....genre de propos qui plait aux petits racistes bien discrets ! Je parle de justesse, pas de justice. Ensuite, au risque de me répéter, je ne remet pas en cause le racisme envers les noirs. Merci de ne pas déformer mes propos pour tomber ensuite dans les habituelles considérations sur les "petits racistes bien discrets". Je dis juste qu'il est malhonnête de soit disant chercher à combattre le racisme lorsque l'on focalise d'avantage sur un racisme en particulier. C'est justement là où certaines association qui sont sensées lutter contre les différences, accentuent d'avantage les différences en mettant dos à dos les citoyens plus qu'ils ne le sont déjà. Et les diverses réactions à ce clip, ici même en sont une preuve évidente. Ca ne fait que remettre de l'huile sur le feu et renforcer le sentiment d'inégalité, dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs. Tu parlais de justesse, en écrivant " injuste " ? Je ne déforme rien , je dis que ton propos fait très vite abstraction de ceux qui souffrent le plus du racisme dans ce pays .... et que de ne pas en tenir compte pour rester dans ses comptes ...est une malhonnêteté intellectuelle ...car tout ceci n'a qu'un seul but au fond , parler du racisme antiblanc .....ce qui revient a passé rapidement sur le choléra, pour aborder la souffrance d'un ongle cassé ..........On voit tout de suite le sens des priorités. définitions injuste (adj.) 1.contraire à l'équité, à la justice. 2.que l'on n'a pas mérité ou qui est infondé (ex. un sort injuste). synonymes injuste (nominal) abusif, affligeant, anormal, arbitraire, attentatoire, blâmable, calomnieux, déloyal, déraisonnable, faux, idiot, illégal, illégitime, immérité, immoral, inacceptable, inadmissible, indigne, indu, inégal, inéquitable, inique, injurieux, injustifiable, injustifié, irrecevable, irrégulier, léonin, malfaisant, mal fondé, malhonnête, mauvais, méchant, odieux, oppresseur, partial, sans fondement, scélérat, tyrannique, usurpé, zoïle ---------------------------- Mon propos fait abstraction de ceux qui souffrent le plus? Pourquoi n'aurai je pas le droit de dire que la video fait abstraction des autres souffrances pour ne focaliser que sur une seule, sous prétexte qu'elle set majoritaire? C'est amusant ça d'ailleurs de parler des minorités avec une géométrie variable. Les minorités visibles pas de problème, les minorités "invisibles"... tout de suite on est limite suspecté de forniquer avec je ne sais groupusule NS. Quand à la malhonnêteté intellectuelle dont tu parle, les assoc anti-raciste le font déjà très bien car c'est justement par le biais de ce type de campagne, qu'elles entretiennent les tensions, la division et le ressentiment entre communautés, plutot que de chercher à réunir les gens. Lorsque tu écris " Il parait injuste par exemple qu'un asiat' ou un caucasien compte pour du beurre parce qu'il représente une minorité dans les cas d'actes racistes...." tu fais référence a l'équité et a la Justice qui est la reconnaissance des droits pour tous ... tu mets donc en avant dans ton exemple, le manque d'équité pour dénoncer une injustice ....... Ma réponse était claire et précise .... "Parler de justice en débutant par la remise en cause d'une simple vérité ...est toujours une façon de la renier! " Si tu ne comprends toujours pas... euh..ce n'est pas grave ! Tu as le droit de dire ce que tu veux... mais c'est aussi mon droit de dire que tes propos sont tout aussi nauséeux que les vomissements racistes de certains bouseux ... même si tu prends la peine de faire très attention aux formes, tu pisses tout de même sur les vérités de fond qui ne font pas partie de tes normes ......... le premier réflexe chez un raciste ou sympathisant raciste c'est de se déclarer comme étant victime d'un racisme antiblanc ...mais attention ! quand il n'est pas trop abruti, il parlera toujours avant du racisme que vivent les asiatiques et d'autres minorités ...une noble façon de dénoncer les injustices qui sont faites dans le traitement de la lutte contre le racisme....c'est beau ! ...je viens de verser une larme, tellement c'est touchant d'humanité.... Quand les Bidochons veulent nous prendre pour des cons, ils ne voient pas à quel point, ils nous font marrer, ces cons ...... les asiatiques, ils en ont rien a secouer, tout ce qu'ils veulent nos braves couillons, c'est pouvoir rentrer dans le club des martyres du racisme .....afin de pouvoir continuer a cracher en toute impunité sur les négros, les bicots, les niakoués et tout ce qui n'est pas de souche ! Question pour un couillon champion Citez-moi un seul endroit en France - où un blanc sera refusé à l'entrée d'une discothèque, parce qu'il est blanc. - Un endroit où un blanc aura 5 fois plus de mal à trouver un emploi, parce qu'il est blanc. - Un endroit où un blanc sera contrôlé 5 fois dans la même journée, parce qu'il est blanc. - Un endroit où un blanc sera écarté des listes d'attribution de logement (grâce a des codes qui notifieront sa couleur ou son ethnie ...pour que les racistes antiblanc puissent écartées sa demande....parce que les blancs sentent mauvais ou qu'ils égorgent des moutons dans les baignoires ) - Un endroit où un blanc, dans le pays où il est né, restera un éternel étranger. En France, les premiers touchés par le racisme et la xénophobie sont les noirs et les Arabes ... contester cette réalité, c'est contester la vérité !.....cela dit, j'imagine que pour certains crétins, la vérité doit être beaucoup moins facile à avaler, qu'une tournée de beaujolais entre "vrais Français ". . Pour le racisme primaire je suis entièrement d'accord. C'est du bon sens de le constater. Les causes ne sont cependant pas les mêmes pour la xénophobie...

ENCORE UNE FOIS, je n'ai pas demandé à censurer cette video. Je la trouve juste. Je n'excuse pas un racisme plutôt qu'un autre. Vas-tu t'en rendre compte? Pour les zones de non-droit je suis plus mesuré mais ce n'est pas le débat.

Obscurantiste :D La police ne favorise pas de racismes particuliers, ce n'est pas ce que j'ai dit. Tu aimes ça déformer les propos des autres n'est-ce pas... Mais certains poiliciers ne vont même plus dans les quartiers à l'instar des pompiers de peur d'être pris à parti... Je préfère en rire... Mais quelqu'un qui encore une fois, ne voit que ce qui l'arrange, déforme les propos des autres et en appelle sans arrêt à la modération quand son discours est chahuté, ça fait doucement rigoler. Les grandes personnes dont tu sembles te réclamer vois-tu, vu dans la mer*e où vous nous avez fouttu, je ne les salue pas bien bas, et je les laisse se repentir et se flageller pour leur propre salut. A hurler à la mort sans trop savoir ce qui vous arrive et à devenir aussi totalitaire que les racistes bas du front que vous critiquez, vous ne ferez pas avancer le débat. A bon entendeur et longue vie au pays des bisounours

Cette vidéo, c'est terrible. Cette vidéo ne parle de racisme anti blanc,on y vois des petits connards noirs certes mais rien ne dis que son acte est conditionné par la couleur de peau de cette fille. Je pense plus que ce sont des petits cons mal élevé très certainement délinquants,la coté racisme dans ce cas précis est incertain. Je comprend cela et j'imagine aussi que ces vidéo ne sont pas sur "you tube" pour rien. Juste à lire les commentaires, on voit bien que la haine attise la haine. Non, c'est juste que je ne regarde jamais ces vidéos et que là, je pensais voir une autre pub anti racisme (je déteste le terme racisme anti-blanc, comme si le mot "racisme" n'était pas en lui même "anti") Mais voir ces gars, peu m'importe la couleur, taper une fille, en plein jour à la vue de tous, cela m'a fait bondir. D'abord, ce sont de gros crisses lâches et puis, pourquoi personne ne réagit? J'imagine très mal une scène pareille se produire ici sans que les gens n'interviennent, enfin, c'est assez hallucinant. Peur des représailles... Même pour appeler la police, il faut beaucoup de courage...a certains hommes. La police ne fera rien... C'est limite s'ils ont pas peur de ces gars aussi... Et Bien, va déposé une plainte au commissariat, au lieu de nous faire pleurer, si tout le monde porte plainte, a chaque fois qu'il y a une agression contre un blanc, ça va gonfler les statistiques et montrer une réelle montée de cette forme de racisme! mais pour l'instant ce n'est pas le cas! Tu te sert de racisme fait aux blancs pour excuser le racisme fait au noir, c'est pitoyable! Les 2 formes de racisme sont condamnables et condamnés! Non, ce n'est pas ce qu'il a dit. Il n'excuse aucuns racismes. Quel tri sélectif pour lire entre les lignes... Il n'y a toujours pas de débat, ça en devient presque drole... Mais il n'y a aucun focus, et aucune mémoire sélective, j'ai parlé de toutes les traites négrières, y compris les intra-africaines. Mais toi, tu dit : "les traite négrière? ouiiii mais enfin il y a eut d'autres traites" tu ne nie pas les traites négrières par les blanc mais, tu les dilues tu les édulcores parmi les autres traites et en fait tu ne souhaite qu'on n'en parle pas! çà s'appelle de l'obscurantisme! Il ne faut pas relativiser les traites négrières il faut les condamner! Et encore le racisme contre les noir existe et doit-être condamné! C'est un raisonnement révisionniste, comme le dit très justement Vergès.... Bravo le passant, mci de redonner un peu de hauteur au débat qui devient nauséabond! Non seulement se sont des révisionnistes mais quasiment des négationnistes, comme cet abruti de Eric Zémmour qui a accusé Christiane Taubira de racisme anti-blanc pour ses lois mémorielles! Je ne vais pas sempiternellement me repentir pour des actes que je cautionne pas et auxquels je n'ai jamais participé. Je croyais qu'il fallait que l'on se tourne ensemble vers l'avenir à présent? Ah oui c'est vrai, encore une fois, quand ça t'arranges... Cette vidéo, c'est terrible. Cette vidéo ne parle de racisme anti blanc,on y vois des petits connards noirs certes mais rien ne dis que son acte est conditionné par la couleur de peau de cette fille. Je pense plus que ce sont des petits cons mal élevé très certainement délinquants,la coté racisme dans ce cas précis est incertain. Je comprend cela et j'imagine aussi que ces vidéo ne sont pas sur "you tube" pour rien. Juste à lire les commentaires, on voit bien que la haine attise la haine. Non, c'est juste que je ne regarde jamais ces vidéos et que là, je pensais voir une autre pub anti racisme (je déteste le terme racisme anti-blanc, comme si le mot "racisme" n'était pas en lui même "anti") Mais voir ces gars, peu m'importe la couleur, taper une fille, en plein jour à la vue de tous, cela m'a fait bondir. D'abord, ce sont de gros crisses lâches et puis, pourquoi personne ne réagit? J'imagine très mal une scène pareille se produire ici sans que les gens n'interviennent, enfin, c'est assez hallucinant. Tout à fait ces images sont violentes et soulève le coeur, la police les à retrouvés, et ils sont passés au tribunal! j'espère que çà leur a ôté le goût de taper sur les filles à ces malotrus! mais rien n'indique que ce soit un acte raciste, c'est de la délinquance, ils ont très bien pu faire la même chose à une noire! ce sont de voyous! Mais il ne faut pas occulter que, ici, ces vidéos sont exhibées pour montrer un prétendu racisme fait aux blancs afin d'excuser le racisme fait aux noirs et de continuer cette pratique, en fait, il présente le racisme fait au noir comme une réponse à des agressions fait aux blancs! c'est çà, la dérive liées a ces commentaires, et c'est inacceptable, encore une fois le FN à fait du bon travail! Il a été dit que c'est dommage qu'il n'y ait justement que le FN et des groupes identitaires qui ne reprennent pour leurs mauvais coups ce genre de choses. Il n'y a aucune excuse... Tu ne veux pas changer de disque? T'inquiètes moi non plus.

Cette vidéo, c'est terrible. Cette vidéo ne parle de racisme anti blanc,on y vois des petits connards noirs certes mais rien ne dis que son acte est conditionné par la couleur de peau de cette fille. Je pense plus que ce sont des petits cons mal élevé très certainement délinquants,la coté racisme dans ce cas précis est incertain. Je comprend cela et j'imagine aussi que ces vidéo ne sont pas sur "you tube" pour rien. Juste à lire les commentaires, on voit bien que la haine attise la haine. Non, c'est juste que je ne regarde jamais ces vidéos et que là, je pensais voir une autre pub anti racisme (je déteste le terme racisme anti-blanc, comme si le mot "racisme" n'était pas en lui même "anti") Mais voir ces gars, peu m'importe la couleur, taper une fille, en plein jour à la vue de tous, cela m'a fait bondir. D'abord, ce sont de gros crisses lâches et puis, pourquoi personne ne réagit? J'imagine très mal une scène pareille se produire ici sans que les gens n'interviennent, enfin, c'est assez hallucinant. Je suis absolument d'accord avec ça. Le seul souci, c'est que le concept de racisme peut être à géométrie variable. Il n'y a qu'un seul racisme, qui concerne toutes les entités culturelles présentent dans le pays. D'ou une certaine inquiétude pour ma part : le fait de constater qu'un parti comme le FN s'attribue la défense du fameux racisme "anti-blanc" devient dangereux et attise la haine dans son ensemble. Il faut prendre la mesure de la menace : ce n'est pas le racisme "anti-blanc" le problème fondamental, mais bien son usage malhonnête pour défendre des concepts favorisant le recul des libertés publiques et individuelles. La lutte contre le racisme n'est pas le monopole d'un parti ou d'une association, mais une affaire qui concerne l'intégralité de la population. Je ne peux que plussoyer ta clairvoyance...

Cette vidéo, c'est terrible. Cette vidéo ne parle de racisme anti blanc,on y vois des petits connards noirs certes mais rien ne dis que son acte est conditionné par la couleur de peau de cette fille. Je pense plus que ce sont des petits cons mal élevé très certainement délinquants,la coté racisme dans ce cas précis est incertain. Je comprend cela et j'imagine aussi que ces vidéo ne sont pas sur "you tube" pour rien. Juste à lire les commentaires, on voit bien que la haine attise la haine. Non, c'est juste que je ne regarde jamais ces vidéos et que là, je pensais voir une autre pub anti racisme (je déteste le terme racisme anti-blanc, comme si le mot "racisme" n'était pas en lui même "anti") Mais voir ces gars, peu m'importe la couleur, taper une fille, en plein jour à la vue de tous, cela m'a fait bondir. D'abord, ce sont de gros crisses lâches et puis, pourquoi personne ne réagit? J'imagine très mal une scène pareille se produire ici sans que les gens n'interviennent, enfin, c'est assez hallucinant. Peur des représailles...

Donc dans ce cas là tu peux demander la fermeture de ton topic puisqu'effectivement, il n'y a pas de débat. C'est quand même encore une fois HALLUCINANT de voir que les soi-disants "tolérants" (bete immonde, stigmatisation, fraternité, toussa toussa...) sont les premiers à clore les débats et à demander des excuses publiques quand on les rudoie dans leur argumentaire... :smile2: