casdenor

Si tu savais... Y a une fille d'un des stagiaires qui a demandé un contact car aucune nouvelle de son père. Quand t'as aucun moyen d'avoir des infos, je t'assure que tu vas farfouiller tout internet pour avoir la moindre bribe. Je dis ça parce que je l'ai vu & vécu quand il y a eu un accident de train à Grenoble, il y a deux ans. Donc oui, y en a qui peuvent passer ici. Peu probable, oui. Mais imagine que ce soit le cas ? Et qu'il y ait une fausse info ? T'imagines l'horreur ?

En relayant on justifie ça, en le refusant, on ne le justifie pas, et on limite l'impact. C'est peu, j'en conviens, mais c'est ce qui fait la différence entre être vautour et être humain à mon sens. On peut s'insurger de ce massacre sans tomber dans le voyeurisme. @Pales vos propos sont immondes pour le coup. C'est quoi cette manière de justifier un massacre ?

Je détestais Charlie Hebdo, mais les savoir assassiné m'attriste profondément et m'écoeure au plus haut point. Pour autant, je pense avant tout à leur proche, à leur famille. La moindre des choses est d'arrêter de colporter des informations non certaines. 18h. C'est dans 4h. D'ici là, on aura sans doute les noms et la certitude de ne pas dire de la merde. Respecter les proches, c'est aussi ne pas relayer les noms sans certitude. Imagine que tu ais une amie, ou un fils à CH. Imagines que tu tombes sur l'infos qu'il est mort, puis qu'il ne l'est pas etc... alors que toi tu ne l'as pas encore eu. Imagine l'horreur à vivre. Un peu de temps. Par respect pour les proches et les victimes. C'est la moindre des choses.

Parmi les noms qui ont été cité sur cette page, il y en a qui ont déjà vu leur mort annoncée, puis démentie. Tu te rends compte si c'est encore une connerie ? Tu te rends compte de la violence pour les proches ? Vous avez vraiment besoin, là, maintenant, de suite, d'avoir les noms des morts ? C'est vital pour vous ? Vous pouvez pas attendre 18h ? Sincèrement, je suis choqué de voir ça, et pas qu'ici, partout. On dirait des vautours... Entre ça et la vidéo du meurtre du policier diffusée sur le monde... mais euh... on est où là ? Vous aimez le sang Oo

Mec, vous êtes en train de relayer les morts d'individus qui ne le sont pas. Tu comprends le problème là ? Y a déjà eu des démentis. Tu imagines la violence de l'infos que reçoivent les proches ? Apprenant tour à tour la mort, la non-mort, voire même encore la mort de la personne qu'ils aiment ? Stop le voyeurisme bordel, les noms ne sont pas nécessaires, on peut attendre que ça soit retombé. Oui, le fait que ça soit un organe de presse qui soit attaqué est extrêmement grave. Mais merci de rester humain, et de ne pas ajouter à la douleur des familles en instrumentalisant des victimes OO

Est-ce qu'on pourrait ne pas relayer les noms des victimes ? Imaginez qu'il y ait des proches à elles sur le forum, vous vous rendez compte de l'angoisse que vous pouvez donner ? D'autant que les infos sont régulièrement modifiées. Le Point a annoncé un décès et a dû le retirer ensuite. Et sérieusement, le voyeurisme que je vois partout, avec des vidéos d'un des meurtres, les noms des morts etc... mais... c'est malsain bordel OO. Un minimum de respect pour les victimes et leurs proches. Les noms ne sont pas nécessaires. Surtout vu que c'est le bordel. Laissez le temps passer. Soyez humains. Ne les utilisez pas.

Et c'est pas fini malheureusement. Aucun respect pour les victimes, elles ne sont déjà plus que des outils politiques :/ +1 "ça n'est pas arrivé pour rien" est une ineptie complète. CH est un journal légal, et quand bien même ils ne l'auraient pas été, rien ne justifie de se faire tirer dessus de cette manière.

Pour le coup, t'as entièrement raison, c'était un combat de coq, et c'était volontaire de ma part en fait. A mon sens, c'était la seule solution pour réussir qu'à un moment, on sorte complètement de l'affrontement de mauvaise foi, pour entrer dans la discussion. J'y étais arrivé quand j'ai fait admettre à Zenalpha que le genre existait; j'espérais y arriver ici pour montrer que l'utilisation du féminin comme insulte relevait d'une image patriarcale. C'est une méthode (certes provocatrice et jouant clairement sur les conditionnements masculins) efficace, quoiqu'assez quitte ou double. échec complet pour le coup; si tu veux poursuivre, moi je me retire.

Des généralités ? Dit la personne qui croit qu'un week-end est forcément un truc qui va jusqu'au lundi, et qui n'imagine pas un seul instant que ça puisse être différent de la norme à laquelle il s'accroche ? C'est bien ça ton problème: tu regardes continuellement la norme et oublie tout le reste. Encore une nouvelle preuve d'à quel point cette manière de réfléchir est délétère. Hé oui, désolé, la norme n'est qu'une image grossière, en aucun cas un calque à poser sur toutes les situations que tu rencontres. Quand tu le fais, tu tombes sur ce genre d'aberration. Exactement le même problème que lorsque tu réfléchis sur le féminin et le masculin, le mâle et le femelle. La phrase était construite avec un complément d'objet. "La preuve en est que tu n'as jamais insulté Yardas de verbe entraîner, même si c'est faux. " La preuve est sujet. "En" permet la liaison avec l'information donnée à la phrase d'avant (la preuve de [ce qui a été dit avant]) "que" renvoie à "la preuve" "tu n'as jamais insulté Yardas", je vais me permettre de passer, quand même. "de" indique le complément d'objet indirect. "Verbe entraîner" est le complément d'objet indirect du verbe "insulter" "même si c'est faux", est une apposition, complément d'objet de "verbe entraîner". Cette notion est extra-phrastique (pas de certitude sur le terme, en revanche, n'hésitez pas à me signaler le bon terme, dans mon souvenir c'est extra-phrastique, c'est à dire "hors de la phrase présente"), c'est à dire qu'elle renvoie à l'intégralité du contexte, ici au fait qu'il a été utilisé comme justification de l'insulte que c'était "faux" et que ça suffisait à en faire une insulte. La phrase signifie très exactement La preuve que tu considères que le féminin est une insulte est que tu n'as jamais insulté Yardas de verbe entraîner, alors même qu'il a été utilisé comme justification qu'il suffisait qu'une chose soit fausse pour qu'elle soit insultante, et que Yardas n'est pas le verbe entraîner. De rien pour le petit cours.

Les week-ends ne vont pas jusqu'au dimanche pour tout le monde tu sais Week-end n'est qu'un terme pour signifier la fin de la semaine (comme son nom l'indique), chez certains, c'est le samedi/dimanche. Chez moi, c'est assez souvent le mercredi/jeudi. Fascinant ton résumé Titsta, j'aurais juré que c'était une citation.

Suffisamment pour que ça arrête de m'amuser de te faire mijoter, :smile2: mais comme c'est mon week-end, et que c'était une soirée sympathique, ça peut prendre du temps :p

Tu es incapable de faire la moindre liaison entre ce qui est sujet, complément, complément d'objet, verbe ou apposition ? OO

Oh, je peux m'amuser à la reformuler, mais pourquoi faire ? C'est amusant de te voir incapable de la lire ^^ Tu veux vraiment que je te fasse un cours de français dessus ? Vas-y, explique moi les liens entre les mots et comment tu lis cette phrase, je te montrerai où est ton erreur.

Le jour où tu seras capable de juger ma capacité à parler français n'est pas arrivé. Que tu sois incapable de comprendre une phrase parfaitement bien construite en est une preuve.

Tant pis, désolé je ne peux pas combattre autant de mauvaise foi :/

Tu noteras donc qu'on utilise bien les insultes liées aux femmes pour les hommes mais pas inversement. Quelle en est la raison selon toi ? Et non, désolé nous ne sommes pas d'accord, vu que tu considères que le féminin n'est pas utilisé comme insulte ici, alors que c'était bien le cas. Yardas ne s'est pas senti insulté, il a signalé que c'était le but de Zenalpha. Entraîner est un verbe. Il peut signifier traîner avec soi notamment. ça te va mieux ?

Tu as le droit de relire un message si tu n'arrives pas à le comprendre.

je me doute que c'est difficile d'être mis en face de ses propres défauts, mais c'est pas ma faute si tu considères que le féminin est une insulte. La preuve en est que tu n'as jamais insulté Yardas de verbe entraîner, même si c'est faux.

Oh; non du tout, Yardas ne faisait que noter que tu utilises le féminin comme une insulte Et c'est bien là toute la réalité du problème: le féminin est considéré comme inférieur, et donc utilisé constamment comme insulte. Espèce de fille est une insulte; mais pas espèce de garçon. Pas pour rien

Ce que t'as pas compris c'est que je me fiche royalement que tu m'appelles sophie ou mauricette, le fait que toi tu considères ça comme une insulte est, justement, révélateur.

Justement, je ne suis pas d'accord. Une chose fausse peut être insultante, mais la majorité des insultes ne se basent pas sur le faux. Si je te dis: "mozilla firefox" ou "bill gates" ou "verbe entraîner", c'est faux, et pourtant, il est peu probable que tu le considères comme une insulte, et même si c'est le cas, tu avoueras qu'il est rare qu'on traite quelqu'un de verbe entraîner. Ce n'est pas la fausseté qui fait l'insulte. Par ailleurs, on utilise constamment le féminin pour insulter les hommes (toute insulte féminine est applicable à des hommes, l'inverse n'étant pas vrai, on dira très rarement d'une femme qu'elle est un gigolo alors qu'un homme peut être insulté de pute), et pas l'inverse. Comme ce n'est pas la fausseté, comme tu peux le voir, il faut trouver une autre raison :)

C'est amusant, peux-tu me montrer le nombre de fois où querida a été insulté avec des propos la renvoyant à l'image d'un homme ? Parce que curieusement, Zenalpha n'a pas insulté les femmes de ce sujet en leur parlant de leur couilles, ni en les gratifiant de surnom masculinisant. Tu peux l'expliquer ?

Et en quoi est-ce une insulte Zenalpha ?

Bah tiens, c'est pas plutôt le problème de l'inconscient collectif ? Dingue comme certains renversent la logique. "Ils sont français, mais on n'y croit pas, alors ils sont pas français" euh.... nope.

*je n'ai pas l'intention de débattre mais juste d'essayer de contrecarrer chaque point en esquivant le débat, en en changeant les termes ou en modifiant le point de vue" Tant pis pour toi. Si tu as l'intention de débattre, tu le dis, mais là, franchement, ça se voit un peu trop que tout ce que tu cherches, c'est cacher la réalité. j'ai autre chose à faire, surtout le soir de Noël.