Californication

Je préfère de loin appartenir à mon monde qu'au tien. Ton anthropocentrisme est d'une telle tristesse que tu n'es même plus apte à accorder un tant soit peu de crédit à quelque chose qui dépasse ta vision étriqué de l'univers. Le pire, c'est ton manque de réparties (à défaut d'apporter de l'argumentation, tu te contentes de nier comme une petite fille capricieuse) ...

Oui bien sûr (ironie) ... Et les agroglyphes ne sont jamais que des motifs très complexes (et parfaits soit dit en passant) réalisés par des agriculteurs les nuits d'été à l'aide de simples cordes et de batons (et ce aux quatre coins du monde) Les centaines de témoignages recensés d'OVNI (voir de vagues d'OVNI), de rencontres du troisième type, d'abductions et j'en passe ne sont jamais que des élucubrations d'esprits malades Etc, etc, etc ... Du coup c'est ici que j'arrête le débat avec toi parce-que des argumentations de ce genre, je les entends depuis que je voue une passion pour l'Ufologie et nous savons tout deux que cela va nous mener vers une voie de garage :) Bonne fin d'aprem quand même.

Remettons les pendules à l'heure, je ne participe pas à ce topic pour apporter des preuves à mes dires (d'ailleurs je reconnais volontier n'avoir que des hypothèses), par contre, toi, tu sembles détenir des preuves qui pourraient faire s'écrouler toutes mes certitudes ... Dés lors, ce serait gentil de nous les faire partager (de manière à ce que je ne meurs pas tout à fait idiot lol). Tu prouveras à tout le monde que tu pèses le poids de tes affirmations en apportant des preuves ... Tu as l'opportunité de faire triompher la science d'un petit ufologue amateur qui se moque (gentillement) de ton " omniscience " sur l'univers et sur les civilisations Extraterrestres. C'est peut-être un jour clé dans l'histoire de la science ... En vérité, tu es incapable de m'apporter ces preuves car ces dernières ne reposeraient à leur tour que sur des hypothèses que la science Humaine est, actuellement, incapable d'affirmer (tout comme elle est incapable d'infirmer mes hypothèses).

:smile2: Donc en gros si je comprends bien ton raisonnement, lorsque " nous sommes la science " dit quelque chose sans la prouver, cela doit être considéré à l'instar d'une certitude ... Mais lorsqu'un petit ufologue sans prétention expose ses ressentis c'est forcément une personne qui regarde trop Star Trek ... Mouais, je m'attendais à mieux de la part de la science ... Cette même science qui pensait que la vie ne pouvait se développer dans des milieux privées de toutes lumières du soleil il n'y a pas si longtemps que ça ... En gros la science n'est guère plus avancée que les illuminés d'ufologue que nous sommes. La science est imbue de ses propres certitudes bien Humaine ça c'est une certitude.

Quelles preuves tangibles peux-tu m'apporter pour venir corroborer tes propos (qui, à la lecture de ces derniers, semblent être des certitudes inébranlables) ? Tu vas sans doute me poser la question inverse puisque j'ai l'intime conviction que plusieurs civilisations extraterrestres sont venues et viennent sur Terre ; à cette question, je n'aurai que des hypothèses à te donner ... Mais en ce qui te concerne, tu sembles détenir les preuves attestant que les Ufologues comme moi croient en un ramassi de conneries ... Donc, je t'en prie, présente-moi ces preuves de manière à ce que je puisse jeter à la poubelle tous mes livres et mon travail de fin d'étude lié à ce sujet ...

Ce qui est considéré comme irrationnel aujourd'hui sera peut-être la réalité de demain. Aux prémices de l'Humanité, la science elle-même semblait irrationnelle, fictionnelle et mensongère ... Après, je ne suis pas là pour imposer mes idées ... Chacun est libre de penser ce qu'il veut mais il me semble dangereux d'être aveuglé par un anthropocentrisme qui tend à vous enfermer dans ses carcans.

Je suis Ufologue amateur et je porte un intérêt également au paranormal en général ... Il m'est arrivé de tomber sur des ouvrages ou sites où des personnes confiaient leurs ressentis. La vision de la Vierge Marie ou de personnes proches (défuntes) venant accompagner la personne. D'autres témoignages nous confient que la personne se sent partir, en lévitation au dessus de son corps physique ...

Non le Merle a raison, certains témoignages relatent bien plus qu'une extase passagère lié au " flingage " du cerveau.

Ce ne sont jamais que mes ressentis au regard de certaines émissions que je regarde ... Je vois en elle une grande oratrice qui a une capacité certaine à réorienter les débats lorsque ces derniers deviennent " dangereux " pour l'image de son parti (que l'on sait véhiculé par des idéologies moins élogieuses).

Ce qui me dérange le plus est que Marine, par le biais de ses talents d'oratrice (accordons à César ce qui lui revient de droit), a cette faculté dérangeante d'évincer certaines questions qu'on lui pose de manière à rebondir sur des thèmes susceptibles de lui faire grapiller quelques poucentages de plus dans les suffrages. Ce n'est jamais que mon moint de vue, mais j'ai toujours l'impression que les débats orchestrés autour du FN n'ont de cesse de touner autour du pot sans vraiment y mettre la tête ... Après, le FN devrait-il être supprimé ? Je ne sais pas ... La montée de l'extrême droite me fait peur car je la vois à l'instar d'une relique du passé qui a, autrefois, plongé le monde dans le chaos.

C'est sans doute sur ce point que nos avis divergent ... Après, je ne dis pas que vous avez tord et que moi j'ai raison ; nous aurons la réponse à nos questions le jour où nous serons face à lui (et j'espère pour vous et moi que ce sera le plus tard possible car la vie est belle et mérite d'être vécue). Quoiqu'il en soit, je vois mal Dieu commencer, tel un juge, à énumérer les points positifs et négatifs de notre chemin de vie et leurs porter un jugement (sauf dans des cas, où certaines actions volontaires ont causé beaucoup de mal). Mais je continue de croire que les portes du Paradis (même si cela est sans doute métaphorique) sont ouvertes à quiconque est en paix avec son âme ou retrouve la paix. En ce qui concerne une éthique à adopter afin d'obtenir ses bonnes grâces ou son aide, je ne sais pas ... Je pense que si nous respectons Dieu en se présentant à lui tel que nous sommes et ce, sans hypocrisies, il nous accepte et peut nous venir en aide. Et le jour de notre mort, j'ai envie de reprendre les paroles de Michel Polnareff : " On ira tous au Paradis " ... Tel un père qui aime ses enfants. Ce qui me dérange dans vos propos est la soit disant " imperfection " de l'espèce Humaine. Si vous regardez l'espèce Humaine, je trouve que c'est un chef-d'oeuvre. L'espèce Humaine est belle, dotée d'une âme/conscience, capable d'aimer, capable d'évoluer, capable d'imaginer, etc. On dresse bien trop souvent un portrait de nos côtés négatifs qui poussent certaines personnes à la trouver imparfaite mais à la base, l'espèce Humaine est vraiment bien foutue (si je peux user de cette expression lol) :)

Quelle est ma vision de Dieu ? (De mon humble point de vue que je n'impose bien évidemment à personne) Quand je parle de Dieu et de ma croyance en ce dernier, je parle d'un Être créateur qui s'élève bien au dessus de tous nos débats théologiques/philosophiques, de nos religions, de nos dogmes, de la discrimination (sous toutes ses formes) et de la folie meurtrière des hommes qui les poussent à s'entretuer afin d'imposer l'hégémonie de leur croyance à des fins qui servent rarement à la dite cause divine. Dieu n'est pas une espèce de juge inquisiteur et moralisateur ... C'est un Dieu d'amour.

Tu sais, le fait que je crois en Dieu ne fait pas pour autant de moi un Chrétien qui a la bible sur ma table de chevet ... A vrai dire, je ne sais même pas si je peux me revendiquer Chrétien étant donné que beaucoup de dogmes liés à l'Eglise ne sont pas les miens. Quand je parle de Dieu, je parle d'un Être créateur qui s'élève bien au dessus de nos débats théologiques, de nos religions, de la discrimination et de la folie meurtrière des hommes qui les poussent à s'entretuer afin d'imposer l'hégémonie de leur croyance. Les hommes parlent au nom de Dieu et force est de constater qu'ils devraient souvent se taire ...

Ce ne sont jamais que les Humains eux-mêmes qui s'imposent autant d'épreuves difficiles. Dieu est notre Créateur, dans certaines mesures il peut nous venir en aide mais je pense qu'il aspire à une Humanité capable de se prendre en charge toute seule. Il arrive un moment où " l'enfant " doit devenir " adulte " et voler de ses propres ailes.

Je ne cherche pas à classer mes ressentis à l'instar de preuves irréfutables ... Je pense que les gens qui ont la Foi ne cherchent pas à se prouver à eux-mêmes que Dieu existe étant donné que c'est une croyance que ces derniers cultivent en eux. Ce serait trop facile de croire en Dieu après que celui-ci nous ait apporté des preuves irréfutables de son existence. De mon humble point de vue, il faut déjà commencer par admettre que bien des choses dépassent le seuil de notre anthropocentrisme ... " Les hommes font de leurs yeux la borne de leur esprit, tandis qu'ils n'en doivent être que le guide et l'indice "

Je trouve que la Création est belle, libre à toi de ne pas la trouver jolie si tu veux ... Mais quand je regarde la magnificence et la grandeur de l'univers et de notre planète, la beauté des espèces et j'en passe, je trouve que tout cela est digne d'un grand " architecte ". Après, ce ne sont jamais que mes ressentis ... Mais j'ai l'impression qu'au moment où tout à commencé, quelque chose d'autre que le hasard était à l'oeuvre. Je pense que Dieu n'est pas simplement le Dieu de l'Humanité mais de toutes formes de vie terrestres et extraterrestres.

La Création (au sens large du terme) est si belle et harmonieuse que cette dernière doit être l'oeuvre d'un Être dont la grandeur dépasse notre entendement.

Non, je maintiens l'idée qu'un milieu de la Prostitution plus encadré réduirait considérablement le nombre de femmes qui en sont victimes. Mais il y a une différence entre accepter ce métier et le subir (de là à parler de notion de " plaisir " c'est encore un autre débat. Une femme se prostituant par choix peut, effectivement, avoir du plaisir si le client est à son goût et respectueux envers elle ... En bref, on parlera d'un feeling). Soyons honnête, il y a aura toujours des hommes et des femmes qui se prostitueront. Autant que cela se fasse dans de bonnes conditions aussi bien pour les prostitué/ées que pour leurs client(es).

Certaines femmes et je dis bien certaines se prostituent par choix ... Je ne veux pas rentrer à nouveau dans ce débat maintes fois abordé sur ce Forum ... Je pense que beaucoup de Forumeurs savent un peu ma conception des choses en ce qui concerne la Prostitution ...

Il est important de se laver régulièrement les mains et de " se laver " régulièrement (tout court :D).

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