Passiflore

Inutile de noircir le tableau plus que nécessaire et je pense que @dede 2b, tout immoral qu'il donne l'impression d'être, a néanmoins ses propres limites dont celle-ci.

Moi aussi, évoluant dans un environnement propice à cela mais pas forcément tous les sujets auxquels ici je participe. Je ne l'impose pas non plus, je n'impose à personne mes divers points de vue, je les exprime dans les rubriques ad hoc.

C'est le propre du débat étant la confrontation de points de vue différents, parfois aux antipodes les uns des autres et comme tu as pu le remarquer, c'est ce qui m'intéresse au plus haut point sur un forum tel que celui-ci, permettant de débattre sur des sujets que l'on n'a pas forcément l'occasion d'aborder dans la vie réelle. C'est ce qui s'appelle: se raccrocher aux branches !

Votre sens de la tolérance vous honore, cher monsieur ! Vous ne respectez donc que ceux qui pensent comme vous puisque VOTRE mode de pensée est forcément le meilleur mode de pensée qui soit, tous les autres étant à proscrire puisque ne vous convenant pas à VOUS car non-conformes à vos propres certitudes, pétri de vanité et d'irrespect que vous êtes, tous les autres (dont moi) n'étant que de fieffés imbéciles. Dieu merci, je n'ai pas votre intolérance et votre irrespect ! Puis-je vous rappeler, monsieur, que nous sommes ici dans la rubrique "religions"; il est donc normal, ne vous en déplaise, que les croyants qui le souhaitent (à cause de forumeurs de votre acabit de moins en moins nombreux, soit dit en passant) s'y expriment. Je me demande bien d'ailleurs pourquoi cette rubrique-ci est votre "terrain de jeu" favori car apparemment vous vous y amusez beaucoup, profitant de l'invisibilité virtuelle pour exprimer incessamment votre irrespect et votre mépris. Contrairement à vous, jamais je ne me permettrai d'utiliser à votre endroit des qualificatifs désobligeants, insultants, irrespectueux. Je ne vous dis pas "prenez-en de la graine" car c'est du domaine de l'impossible pour vous. Je continuerai à participer aux sujets de cette rubrique à ma convenance et peu me chaut que cela vous débecte au plus haut point.

Tu confirmes quoi donc ? Telle est en effet la liberté de chacun. Offensée est un bien grand mot mais ça m'agace j'avoue, quand on dit des conn'ries et des non-vérités à mon propos, lorsqu'on se méprend à mon sujet, voilà tout.

et quand on a opté pour la malbouffe. Voilà, c'est cela (pour une fois qu'on est d'accord !)

Telle est effectivement TA liberté si cela correspond au mode de vie que tu souhaites.

Doutez si bon vous semble et pourtant... Vraiment indécrottable, vous ! Oui oui je suis d'une incommensurable bêtise, si vous l'dites ! Si vous n'avez pas le sens du discernement entre le Bien et le Mal, je ne puis rien faire pour vous. Seulement voilà, Dieu a voulu que je naisse en ce pays-ci, à une certaine époque et pas à une autre, au sein d'une certaine famille et pas une autre et tout ceci à dessein. Telle est ma façon de voir les choses, il est donc tout à fait normal que nous ne soyons pas vous et moi sur la même longueur d'onde. L'Enseignement biblique du Christ ne vous intéressant d'aucune façon, je ne vous ferai pas perdre votre précieux temps en vous expliquant tout cela. En faisant cette assertion-là avec un grand sourire: "le mal, c'est ceux qui ne pensent pas comme elle".

Il n'est pas question de fuir mais d'accepter de vivre au sein d'une société de consommation en évitant de tomber dans les pièges du consumérisme; là est le challenge et c'est tout à fait possible; la liberté elle est là, dans la pleine conscience de quoi est faite la société des pays nantis où tout est mis en oeuvre pour nous faire consommer, consommer encore et toujours plus. Partant de là tu parviens à en éviter les moult tentations, après avoir déterminé ta ligne de conduite et mettre tout en oeuvre pour t'y tenir. Libre à toi de ne pas être comme eux, de refuser cette aliénation-là. A toi de faire en sorte de ne pas te laisser influencer si cela n'est pas conforme à ton idéal de vie. En tout cas c'est être bigrement influençable si on ne sait pas résister à la tentation; manque de personnalité, faiblesse, influençabilité, n'est-ce pas là-dessus que jouent les publicitaires ? C'est leur boulot, ils sont payés pour ça et pourquoi s'en priveraient-ils puisque ça marche plutôt bien ! Tu n'as strictement rien compris... dommage.

C'est lequel ?

Tu es totalement libre d'acheter ou pas tel ou tel produit. Il m'arrive parfois (bien que je zappe en principe les publicités télévisées) d'être intéressée par un produit dont sont vantés les mérites. J'en regarde la composition lorsque je fais les courses et si elle ne me convient pas, je remets le produit en rayon; en tant que consommatrice je suis libre de mes choix, libre d'acheter tels produits et pas tels autres, libre aussi de ne pas acheter si je ne trouve pas ce que je cherche.

Il me semblait pourtant utiliser un français accessible à tous. Personnellement ce n'est pas le niveau d'études qui m'importe mais la teneur des écrits.

Je fais toujours attention au prix, trouvant indécent de payer trop cher ce genre d'achat. Le fait que je ne sois pas engluée dans le matérialisme et dans le consumérisme inhérents à la société de consommation.

Oh vous savez, Dieu en a converti de plus endurcis que vous ! Et après, comme vous dites car cet Après, vous vous le préparez votre vie durant, par les choix existentiels que vous faites notamment et par la voie que vous suivez. Si vous suiviez la voie du Mal (ce dont je doute), vous ne vous prépareriez pas un bel Après. Je ne me sens aucunement aliénée à une idéologie religieuse puisque c'est de mon plein gré que j'ai choisi la famille (l'Eglise) chrétienne à laquelle je souhaitais faire partie. Maaais nooon, pas pour cela car moi aussi quand je vois à la télévision les religieux catho arborant des tenues roses ou violettes, je m'exclame: "tiens, c'est carnaval !" Quant au pape dans son somptueux palais et dans sa non moins somptueuse résidence d'été (à l'instar des empereurs romains d'autrefois) le Christ n'est aucunement concerné, impliqué dans cette façon de faire, Lui qui est venu pauvre parmi les pauvres; tout ceci faisant donc injure à son Message, à son Enseignement. Ironiser ou honnir le pape ou ceux de la hiérarchie catho n'est pas blasphémer contre le Saint Nom de Dieu.

Personne ne t'oblige à céder à ces tentations-là; tu es libre d'en accepter certaines et de refuser celles ne te convenant pas, ne convenant pas à l'hygiène de vie que tu souhaites. Serais-tu donc influençable à ce point ?

Peux-tu s'il te plaît expliciter ton "y'a rien de moins vrai" en réponse à mon "on est libre mais chacun choisit ses chaînes et le fait librement: la famille créée, la tabagie, l'alcool, etc..." Personne ne t'a obligé ou ne t'oblige à fumer, à boire de l'alcool, à te marier, etc..., ce sont tes propres choix, non ? Tu les as acceptés librement et non sous la contrainte, n'est-ce pas ? Pas forcément, tout dépend de l'usage (bon ou mauvais) qu'on en fait. Il peut rendre de grands services, comme appeler les secours immédiatement; il y a toujours un bon usage à faire de toute chose. Je ne considère pas mon téléphone portable comme une chaîne mais comme une aide précieuse m'ayant déjà rendu de grands services et m'ayant tiré du pétrin.

En principe on se contente de traire leur lait pour fabriquer des fromages !

Ce sont donc d'autres qui ont fait à ta place tous tes choix existentiels : ton mode de vie, ton lieu de vie, ton conjoint, que tu sois mère, ton boulot, etc...?? Que des approximations et des hasards, dis-tu ?? C'est vraiment ainsi que tu conçois TA vie ? On ne choisit pas la famille dont on est issu mais on choisit d'en créer une ou de ne pas en créer. N'est-ce pas ton libre choix d'être athée ? On est libre de mener la vie qui nous convient, dans le cadre de vie qui nous convient et on est libre de chacun de ses choix existentiels, libre de croire en Dieu ou de ne pas croire, libre de penser ceci ou de penser cela. On est libre mais chacun choisit ses chaînes et le fait librement: la famille créée, la tabagie, l'alcool, etc...

Laquelle morale ne freinant rien du tout puisque justement ces autres n'en ont pas, de morale.

Ah bon ? Où ça ? chtttttttt, on fait du HS !

Tu as cette certitude mais ce n'est qu'une... certitude n'engageant que toi mais tel n'est pas le sujet.

Certes, la morale faisant que l'on refuse certaines chaînes que l'on estime relevant du domaine du Mal. On détermine les fontaines dont jamais on ne boira l'eau que l'on juge empoisonnée.

TU ne crois pas qu'Il existe, nuance !

"La liberté consiste à choisir soi-même ses chaînes" (Romain Guilleaumes)

Comment ça, à égalité ?? Avec mon histoire de chaînes entravant chacun d'entre nous (chacun ayant les propres siennes) dede compris, j'ai marqué un point là nan ?