Passiflore

Certains écrits dans les sujets de cette rubrique parlent d'eux-mêmes et expriment clairement cette volonté, voilà pourquoi j'ai écrit cela. Comme tu dis !!!

En tout cas cela relève d'un certain état d'esprit fermé à tout ce qui n'est pas catholique (ma soeur est ainsi) avec la certitude bien ancrée que l'Eglise catholique est THE Eglise chrétienne par excellence et que les autres Eglises chrétiennes ne la valent pas du fait que certaines pratiques cultuelles relevant de traditions sont rejetées, l'Enseignement biblique étant considéré le seul Enseignement prévalant. C'est bien dommage, d'autant plus qu'il semblerait que le catholicisme soit sur le déclin (crise des vocations, abominations commises en son sein par le passé et encore aujourd'hui: pédophilie, viols de religieuses, etc...) Fort heureusement dans notre temple, l'oecuménisme est pratiqué et des catholiques habités par ce même esprit viennent avec joie participer en toute simplicité et beauté du coeur aux rencontres oecuméniques y étant proposées.

"L’Eglise chrétienne a subi des cassures au cours de l’histoire. Les ruptures les plus importantes sont : au XIe siècle, la rupture entre les Eglises d’Occident et d’Orient qui sont devenues l’Eglise catholique et l’Eglise orthodoxe puis au XVIe siècle, lors de la Réforme, la séparation des Eglises protestantes et anglicane d’avec l’Eglise catholique. Les Eglises ont vécu ces séparations sur des modes parfois violents, dans une ignorance croissante ou une indifférence distante. Les différences entre elles se sont durcies. Naissance du mouvement œcuménique Au début du XXe siècle, à l’initiative des Eglises protestantes en mission, est né le mouvement œcuménique, dans le but de retrouver le caractère universel de l’Eglise et son Unité. Le mouvement œcuménique repose sur la prière de Jésus : "Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi et je suis en toi, afin que le monde croit que tu m’as envoyé." Jean 17,21 Entrer dans cette prière de Jésus est le premier pas indispensable à la marche vers la communion". https://centresaintmarc-grenoble.fr/Breve-histoire-de-l-oecumenisme ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Avoir un état d'esprit oecuménique lorsque l'on se dit et se pense chrétien me semble indispensable, d'autant plus de nos jours où tant de athées voudraient faire régner l'athéisme et déspiritualiser totalement la société. "L'union fait la force", nous le savons tous. Au temple où j'aime à me rendre des temps de prières oecuméniques sont parfois organisés, des discussions bibliques et même parfois un culte présidé soit par le pasteur soit par un prêtre. Dimanche prochain, ce sera un prêtre qui viendra en notre temple faire la prédication et je m'en réjouis à l'avance. Il est dommage que l'oecuménisme soit rejeté par certains croyants, tel étant hélas le cas, tous les catholiques n'acceptant pas d'être présents à un culte protestant et je trouve cela tellement, tellement dommage !...

Alors pourquoi as-tu posé la question si cela ne présente aucun intérêt pour toi ? Juste pour faire ton intéressant ?

Si cela t'intéresse penche-toi sur la question et livre-toi à cette comparaison mais je ne vois pas comment il serait possible qu'il y ait des similitudes hormis ces deux points-là "rapprochant" les protestants et les musulmans: - foi en Dieu - pas de représentations

Lorsque j'ai parlé de suppôts de Satan, je parlais des "tortionnaires assassins" qu'étaient les inquisiteurs (ah oui flûte, j'ai omis de le préciser), je pensais avoir été claire mais apparemment non, je ne l'étais pas. Alors comme je l'ai déjà dit et redit mais bon je vois qu'il me faut me répépeter, il y a de belles âmes dans toutes les Églises chrétiennes et des "brebis galeuses dans tous les troupeaux".

Je n'ai jamais pensé à moi en ces termes, amusant ! Je dis juste qu'un croyant faisant le choix d'être chrétien le fait en toute connaissance de cause et devrait avoir à coeur de suivre l'Enseignement du Christ, l'Exemple Parfait que tous les chrétiens devraient choisir pour Guide et non une doctrine composée de points dogmatiques sans aucun fondement biblique ajoutés au fil de l'Histoire, tous étant datés. Le Christ n'a pas dit de prendre un peu de ceci et un peu de cela, un peu plus de ceci et un peu moins de cela et que ceci ou cela on peut l'oublier si cela ne nous agrée pas, afin que chaque croyant puisse élaborer sa propre recette, ce qui serait la porte ouverte à toutes les dérives mais Il dit: "Je suis le Chemin, la vérité, la vie" et voici comment vous devez vous comporter et agir si vous voulez Me suivre. Voilà ce que je dis, moi qui ai choisi cette voie-là il y a de nombreuses années. Et d'ailleurs il y a beaucoup de protestants qui viennent du catholicisme pratiqué par la famille dont ils sont issus (selon la bonne vieille tradition française) car après avoir lu le Nouveau Testament à un moment donné de leur vie, ils ont pris conscience que cette Eglise s'était éloignée de plus en plus de l'Enseignement du Christ au fur et à mesure que s'ajoutaient les points dogmatiques, tous datés (il suffit d'ouvrir un dictionnaire). Ils se sont remis en question et ont fait le choix du protestantisme. Certains ont un pied dans chacune de ces deux Eglises, allant à la messe catholique et au culte protestant (certains couples étant mixtes) et le temple que je fréquente propose diverses réunions oecuméniques auxquelles parfois je participe quand le thème m'intéresse. Houlaïe je n'ai apparemment pas su me faire comprendre et ce que j'ai exprimé a été mal interprété, dommage...

Ils se considéraient les seuls détenteurs de la Vérité et voulurent exterminer tous ceux qui refusèrent de se soumettre à leur dogme dénué de tout fondement biblique. L'hérétique n'est pas toujours celui qu'on pense. Ceux qui torturèrent et assassinèrent se déshumanisèrent tout seuls. Être chrétien est un choix que l'on fait en toute connaissance de cause et il ne suffit pas de s'autoproclamer chrétien pour l'être, encore faut-il penser et se comporter comme tel.

Faux, ce n'était plus des chrétiens. Un chrétien agit comme tel sinon il n'en est pas (ou plus) un. Si un croyant n'agit pas comme le Christ le demande dans Son Enseignement, il ne peut être considéré chrétien et les religieux de cette époque-là n'en étaient pas, des chrétiens. Il était question là de ce qui s'est passé à une certaine époque, je donne donc mon opinion en tant que chrétienne (ayant fait le choix de l'être). Si tu penses vraiment ce que tu as écrit là, de deux choses l'une: soit tu n'as strictement rien compris, soit je ne me suis pas exprimée avec suffisamment de clarté.

Ce furent d'abominables tortionnaires et assassins s'étant mis au service du Mal et par conséquent des suppôts de Satan car oeuvrant à l'exact opposé du Message révélé en la Nouvelle Alliance en Jésus-Christ le Messie ayant proposé Son Enseignement à ceux des nations ayant foi en Lui, Dieu le Père incarné en le Fils. "Tu ne tueras point" est l'un des Commandements Divins; celui qui tue n'oeuvre pas POUR Dieu mais CONTRE Dieu et par conséquent oeuvre pour Satan, ayant rejoint les rangs des serviteurs du Mal.

Merci à toi de le rappeler. Fut un temps de sinistre mémoire où ne pas se soumettre au dogme catholique était à ses risques et périls. Grâce à Dieu, les suppôts de Satan de l'époque ont échoué dans leur abominable tentative d'éradiquer l'Eglise protestante mais les cathares, eux, ont disparu.

Oui, la grâce est un don de Dieu. Le "reste" suit tout naturellement: acceptation de la foi, foi en Jésus-Christ le Messie, s'imprégner de Son Enseignement et rendre sa foi vivante en mettant ses pas dans ceux du Christ et oeuvrer auprès des autres; faire de sa vie un témoignage de sa foi en Christ.

Eh bien justement l'humilité, la bienveillance, la tolérance et le respect font partie de l'état d'esprit chrétien. Entièrement d'accord et je m'y emploie de mon mieux puisque j'ai foi en Le Créateur et donc, en toute logique, j'aime et respecte Sa Création et la vie sous toutes ses formes: humaine, animale et végétale. Entièrement d'accord quant à ces trois points-là, aucunement incompatibles avec l'état d'esprit chrétien et pour cause puisque cela en fait partie ! Figure-toi que le chrétien n'a rien d'un taciturne maussade, renfrogné, vivant dans la contemplation de son nombril, refermé sur lui-même, c'est même tout le contraire puisqu'il est tourné vers les autres, il est plein de joie et habité par un bel enthousiasme dans ce qu'il entreprend, étant dans l'action car voulant rendre sa foi vivante.

Bonjour Loufiat, le Christ ayant dit: "je suis le chemin, la vérité, la vie, nul ne vient au père que par moi", telle est la foi protestante axée sur l'Enseignement du Christ sans aucun ajout de points dogmatiques n'ayant aucun fondement biblique (d'où le "sola scriptura"). Ce que cela veut dire concrètement pour moi ayant fait le choix de cette Eglise-là ? Ma foi est axée Père, Fils et Saint-Esprit et je n'adresse de prières qu'au Père, comme Christ le Fils l'a enseigné, disant de Lui qu'Il était le seul Intercesseur. Je ne voue de culte à personne d'autres ni Marie ni personnes soi-disant "saintes" désignées patrons ou patronnes de ceci ou de cela (encore faudrait-il qu'elles soient au courant du rôle leur étant octroyé or... aucun fondement biblique à ces cultes-là). J'aime le côté simple et dépouillé d'un temple protestant; ni statues ni objets cultuels ni crucifix ----) puisque Christ est ressuscité et qu'il ne faut faire aucune représentation. Le chrétien, en mettant ses pas dans les pas du Christ, se met au service des autres et oeuvre en Son Nom, Lui qui a dit: "ce que vous faites au plus petit de mes enfants, c'est à moi que vous le faites": donner à manger à celui qui a faim, rendre visite au malade sur son lit d'hôpital, etc... d'où le choix de mon boulot: auxiliaire de vie auprès des personnes âgées ou handicapées. J'espère avoir correctement répondu à tes questions et te remercie de me les avoir posées.

Ben avec le statut de "tortionnaire et tueur de taureaux", pardi !

Oui c'est vrai @Crabe_fantome, il y eut les camisards: "les camisards sont des protestants français (huguenots) de la région des Cévennes et de la Vaunage, dans le sud de la France, qui ont mené une insurrection contre les persécutions qui ont suivi la révocation de l'Édit de Nantes en 1685. De 1685 à 1700, le petit peuple protestant est lentement passé de la résignation à la révolte et tous ses pasteurs ayant été exécutés ou mis en fuite, ils se retrouvent sans meneurs. La place des pasteurs est alors prise par des « inspirés », prophètes sans formation qui appellent parfois ouvertement à la révolte violente. La guerre des Cévennes éclate en 1702, avec des affrontements de plus en plus importants jusqu'en 1704, puis une lutte moindre jusqu'en 1710 avant une paix définitive en 1715. Les camisards sont de simples paysans et artisans protestants qui se rebellent à partir de 1702 contre les autorités en réaction aux persécutions de leur foi religieuse. Ils résistent aux exactions perpétrées par l'intendant du Languedoc et ses troupes mais s’estiment fidèles au roi Louis XIV qu’ils pensent mal conseillé au point de se nommer eux-mêmes lous Raiòus (« les royaux », de l'occitan languedocien raïol, royal). Gens du peuple qui ne possèdent ni équipement ni armement militaire, ils portent lors de leurs combats de simples chemises, d’où leur nom de camisards (de l'occitan languedocien camisa : « chemise ») Ces camisards vivent essentiellement dans les Cévennes (...) Leur parfaite connaissance du terrain et les particularités du relief des Cévennes leur permettent de résister deux ans aux troupes royales dans un combat inégal s’apparentant à une guérilla. Ils peuvent ainsi pendant un temps constituer des réserves, se cacher et soigner leurs blessés dans les grottes, nombreuses dans le bas-pays cévenol (...) C'est d'ailleurs en s'aventurant contre des troupes régulières dans un combat en plaine que le chef camisard Jean Cavalier sera finalement battu de manière décisive par le maréchal de Montrevel le 19 avril 1704". ---------------------------------------- Ils se sont rebellés face aux persécutions, passant de la résignation à la révolte. https://fr.wikipedia.org/wiki/Camisard

"Tu ne tueras point"; clair, net, précis, impératif.

Bonjour Cressida, contente de te croiser à nouveau ! Pas l'intention de la chercher. Elle est... quelque part, les pierres ne se désagrégeant pas contrairement aux tissus et au bois.

Comme je l'ai déjà dit à ce sujet, bien que j'ai été troublée par ce visage correspondant assez à l'image que je me faisais de celui du Christ, je n'ai besoin d'aucun objet pour me conforter dans ma foi. Que sont devenus le suaire dans lequel Joseph d'Arimathée enveloppa le corps du Christ et la croix en bois sur laquelle Il fut supplicié, nul ne le sait; totalement disparus vraisemblablement du fait que cela date de 2000 ans. Où se trouvent le tombeau et l'énorme pierre qui fut roulée devant son entrée ? Nul ne le sait avec certitude.

Effectivement.

Les diverses analyses scientifiques sont formelles: ce tissu ne date pas de l'époque du Christ, il n'est pas aussi ancien.

Faut dire que l'Homme se surpasse dans ce domaine-là !!... Sur ce point-là, tu prêches une convaincue !!

Ce n'était pas ainsi que je l'avais compris mais bon, admettons.

N'avez-vous donc jamais entendu parler des actes de cruauté étant monnaie courante dans les abattoirs ??

Là j'avoue, vous marquez un point !