pep-psy

Exactement... Mais je suis d'accord sur le fait que le père, c'est mon point de vue issu de mon éducation, n'aurait jamais dû faire quoi que ce soit avec sa fille, justement, l'éducation parentale, devrait rendre impossible comme un verrou dans la tête, toute relation sexuelle ou physique avec ses propres enfants ... Les Demi, c'est une autre histoire ... L'homme qui rencontre la fille de sa nouvelle femme, peut parfaitement tomber amoureux de sa belle fille et inversement ! Mais là, génétiquement son enfant = NON ! Un peu comme cette fameuse règle: Je ne sors pas avec la copine de mon frère, de mon pote, etc... C'est cette autorisation ou liberté qu'ils se sont prises qui choque l'opinion publique !

C'est toi qui te place derrière la justice en disant que c'est bien et que les lois existent, alors que j'essaie de m'expliquer les raisons qui poussent les gens à agir pour changer les choses en amont et éviter les actes ! Tu oublies aussi la partie où l'accusé à purgé sa peine et qu'il ne trouve ni boulot ni logement et qu'il doit, encore, être pris en charge par l'état et donc par les citoyens ! Le système n'est pas bon, mais il profite à certains, il serait temps de penser à quelque chose d'autre, afin que les actes délictueux diminuent et que les sanctions servent à permettre à la société d'évoluer et non de cacher la merde sous le tapis ! Pour toi, faut-il que d'autres personnes que l'accusé-condamné soit au courant de sa peine ? Faut-il le publier en place publique ? Faut-il que tout son entourage le sache ? Faut-il qu'il soit sali ?

Donc dès que ça sort de votre façon de penser, c'est sale, laid, etc... ? Tous les pays du monde n'ont pas les mêmes lois, les mêmes cultures, les mêmes attentes et la même façon de vivre ! Pourquoi les gens ne savent pas apprendre des autres plutôt que de leur imposer leur vision ? Il y a des gens qui vivent nu Il y a des parents qui embrassent toute leur vie leurs enfants sur la bouche Il y a des familles qui ont des jeux très personnels Etc... Donc le père est un porc, c'est un salaud, un manipulateur, etc... La fille n'est qu'une victime manipulée C'est juste ? Il ne peut y avoir une autre vision des choses ou une autre explication ?

Quand je te lis, je pourrais résumé ta pensée comme ceci: Sans se soucier, c'est avancer ! Se soucier c'est se gâcher la vie et souffrir ... Je ne ressens pas les choses de la même manière, parce que nos parcours ne sont pas les mêmes ... La confiance est importante pour moi, parce que, sans doute, je donne plus de ma personne et j'apprécie de le faire... Je souhaite savoir et pour cela je m'intéresse aux autres... Je n'ai pas envie de devoir ne plus partager ma générosité à cause de personne qui en aurait profité, c'est pour cela qu'il est important de savoir avec qui on est... Je vois cela comme une simple réflexion de la vie découlant d'observations de relations entre personnes, apprendre à connaître ses semblables, partager ce que nous apprécions dans la vie, etc... Je ne cherche pas à fuir une quelconque peur !

Et qu'il soit en prison, enfermé, qu'il vit sa vie pépère dedans ou qu'il se suicide ou qu'il soit exécuter va changer les choses ? Comprends-tu les victimes qui pardonnes ? Je n'ai jamais dit qu'il FALLAIT faire déménager la victime, mais que la victime pouvait quitter la région et se reconstruire ailleurs, loin de tout ça et oublier plus facile, tout en étant financé par ce fond payer par les condamnés ! Il faut bien comprendre que ce système de victime / accusé / sanction, ne fait que coûter de l'argent ! Il y a deux personnes entre lesquelles se passe quelque chose, et l'un des deux est envoyé en prison pour des années, années d'hébergement qui devront être prises en charge par la communauté ! Pourquoi la communauté devrait payer ? S'il n'y avait plus d'argent pour les prisons, on ferait quoi ? Je préfère que la société investisse dans l'éducation scolaire, la communication, les centres de conseils, la formation pour adultes en société, etc... Plutôt que de ne faire que dépenser du fric pour des cons qui seraient passés à l'acte ! Pourquoi tu changes l'histoire ? J'ai fait exprès de dire qu'il se serait passé quelque chose entre eux, sans qu'on en sache plus, car personne ne peut savoir ce qu'il s'est réellement passé entre eux, mais il en ressort qu'une plainte a été déposée et que des conséquences vont avoir lieues... J'ai décrit une personne de manière spécifique, justement parce que cela marquera les esprits ! Une accusation de viol vis à vis d'une personne que les gens connaissent et apprécient et l'accusatrice qui n'est qu'une inconnue dont on ne sait rien... Comment vont réagir les gens, est-ce que l'accusation sera prise sans considération pour le reste, etc... L'autre jour, je discutais avec ma copine sur ces histoires de viol conjugal en disant que ce type d'accusation n'est pas égale entre les personnes, en citant un exemple: Un homme normal, standard, est accusé par sa femme pour viol = 95% de crédibilité accordée à la femme que l'on croira sur parole et dont l'homme n'aura aucune chance de pouvoir se défendre... Un policier est accusé par sa femme pour viol = 65% de crédibilité sera accordé au policier et 35% à sa femme qui devra vraiment convaincre, justifier, expliquer, etc... Rien ni personne n'est égal devant la loi ! Cela dépend de leurs moyens, cela dépend de leurs relations, cela dépend de beaucoup de choses... On se sert du petit peuple pour générer de grosses dépenses, à qui profitent ces dépenses, c'est la question à se poser !

Voilà ce qui est élégant et noble et à quel point la prison est un magnifique exemple de réussite sociale ! J'espère que ça te plaît d'écrire ce genre d'idiotie... Un fantasme peut-être ?

Vachement beaucoup !

Si on peut être sérieux 2 minutes qu'est-ce qui vous dégoûte ? - La différence d'âge ? - Les liens du sang ? - Les images ? - Qu'il y ait un bébé avec les risques de consanguinité ? - Que l'Espagne autorise l'inceste ? Quoi ?

Donc, ça c'est en reconnaissant l'autre coupable, mais cela ne défini en rien la sanction et ne donne aucun droit à la victime que de choisir la sanction qu'elle souhaite voir appliquée ! Certaines victimes de choses graves, disent pardonner à leurs agresseurs, cela veut-il dire pour autant que l'on va libérer leurs agresseurs ? Tu parles de la victime ? Parce que je ne comprends pas du tout la suite ? Sa volonté et ses décisions ? La société ne respecte pas d'un citoyen sa volonté ou ses décisions si c'est contre à ce qu'elle aura défini, donc ce n'est pas parce qu'une personne est reconnue en tant que victime aux yeux de la loi, qu'elle sera plus respectée de la parte de la société ! Je tousse là ! La société ne garanti rien du tout, bien au contraire ! C'est démerde de toi et si tu es dans la merde ou qu'il t'arrive quelque chose, tu devras encore te battre en justice pour que la justice puisse punir et recevoir de l'argent de la part de ton agresseur alors que toi, tu devras te démerde seul dans la vie ... Bannissement ? Que la personne soit envoyée en prison, elle a quand-même des droits, elle sera prise en charge et pire, ce sera la communauté qui devra payer ses frais ! Dans cette société, seul l'argent compte, tu as merdé, tu paies, c'est la seule chose UTILE dont cette société à besoin pour fonctionner ! Ne serait-ce pas avant acte et lors de l'éducation scolaire que ce serait à "montrer" ? Je prends un exemple tout bête... "Pinochet"... Ce filou qui a fait des choses immondes ... L'envoyer en prison était une solution pire que de le laisser en liberté déclaré comme coupable de ses actes ? En prison il aurait été protégé, il aurait eu son petit confort et tout cela, encore, au frais des citoyens ! Alors qu'en liberté, il aurait dû se démerder seul, personne ne pouvant s'afficher avec lui, il se serait retrouver comme une merde à risquer sa vie, à avoir peur tous les jours, vivant dans la rue, dans les poubelles, n'ayant plus aucune protection ! Il ne faut pas croire que la liberté c'est la tranquillité et la facilité, loin de là !

Est-ce que ce n'est que la peur de ne pas être aimé ? Ne puisse-t-être autre chose, comme: - L'envie de savoir où on va ? - D'éviter de perdre son temps ? - De ne pas être trahi ? - L'envie de connaître parfaitement l'autre ? - Souhaiter connaître la vérité, tout simplement ?! - Une question n'implique pas forcément un doute, une question peut venir d'une introversion, de s'intéresser à l'autre comme on s'intéresse à soi-même. Un exemple tout bête: "Tu me rends heureux et je veux savoir si je te rends heureuse également ?" Mais finalement, y'a-t-il vraiment un moyen de savoir si l'autre nous aime, comment il nous aime, ce que l'on représente à ses yeux, etc... ? Ce n'est pas parce qu'on est en couple, que l'autre a les mêmes attentes, envies, ressentis, etc... Cela ne veut pas dire qu'on est en doute ou en manque... Au contraire, cela montre qu'on joue son rôle de partenaire de couple qui s'intéresse à l'autre, tout simplement...

Pas besoin de m'expliquer et m'expliquer et m'expliquer ce qu'est un viol... L'acte est fait et maintenant ? Il faut punir la personne ? Pourquoi faut-il la punir ? (Par pourquoi, j'entends, pour la société, pour la victime, pour que le fautif apprenne quelque chose ... ) Après cet acte, la vie sera réellement comme avant ? Tu me donnes une bonne idée avec ton acte permanent, au lieu de cela, il devra se rendre le même jour de chaque mois dans un endroit spécifique pour verser l'argent de son amende ! Je crains, sinon, que même la prison ne puisse lui faire saisir quoi que ce soit, s'il n'en est pas capable au départ ! C'est là où on en revient au pourquoi punir une personne !

Je pense que cela dépend surtout du regard que les gens te portent ... Si on te regarde avec les yeux de victime ou ceux du jugement, etc... Ce n'est pas parce qu'un présumé violeur part en prison que les gens seront derrière la victime à la soutenir ...

bien difficile de dire de quoi et pourquoi viennent les sentiments amoureux !

C'est un très bon sujet de film où les "autres" pourraient agir, certains soutiendraient, d'autres ne penseraient qu'à leur cul, on parlerait de communauté, de protection, de boulot, d'impératif financier, de justice, de loi, d'accusation, etc...

Je ne sais pas, elle est prioritaire sur le sujet si elle est déclarée victime, donc que ferait une victime de viol, garderait-elle sa vie comme avant ou aurait-elle envie de tout plaquer pour oublier ? Tu me fais penser à un sujet de film... Un patron très sympa, aimé de ses employés, faisant vivre toute une région, fait la connaissance d'une femme, débarquant dans la région et cherchant une place de travail... Elle se fait engager et pour X raison, il se passe un truc entre elle et ce patron... Elle porte plainte pour viol... La région risque la catastrophe, si le patron est envoyé en prison, l'entreprise se cassera la figure, pire, si on apprenait cette histoire de viol, la vente des produits de l'entreprise baisserait de plus de 80%... Est-ce que cette victime désignée doit prendre en compte les conséquences de sa plainte ? ...

En médecine rien n'est absolu ! Il y a régulièrement des exceptions ou des miracles qui sont découverts dans le monde ! Mais là on parle d'une petite fille et de ses parents qui ne veulent pas être séparés l'un de l'autre... Il faudrait aller sur place pour voir l'ambiance qui règne et à quel point la situation partage les gens même au sein de l'hôpital !

Y'a quelque chose de positif là-dedans ? C'est d'autant plus simple de manipuler quelqu'un !

Un père viole sa fille et c'est la société qui paie la note ... Pourquoi la victime devrait partir... Parce que la victime a envie de rester dans la région ? Si la personne est bien établie, du point de vue financier, de la société, des coûts, la mettre en prison apporte quoi ? Elle satisfait la victime (peut-être), elle permet aux juges de sentir fort et puissant et pour le reste, ça profite à qui et à quoi = A personne ! Il a fauté et on le puni = Tout à fait car ce qu'il a fait est mal ! Quelqu'un qui viole quelqu'un, s'il était violé à son tour, est-ce que cela équilibrerait les comptes ? Comment permettre à quelqu'un qui a fauté de comprendre son geste et d'être puni à la hauteur de sa faute ?

Là il y a 2 choses, le criminel a condamner et la victime qui aura très peur de tomber sur lui... Dans le cas présent, cela dépend de la situation professionnel de l'agresseur, son installation, sa vie, etc... Une amende adaptée à son geste qui servira peut-être à payer les frais de sa victime qui pourra aller s'installer dans une autre région... Le gros problème de ces actes ciblés contre une personne spécifique, c'est qu'ils peuvent générer des envies de vengeance ! Alors comment s'assurer que l'agresseur ou même la victime n'aurait pas envie de se venger ce qui est tout à fait légitime comme acte pour un cerveau définissant l'autre comme responsable de ce qui se passe ou s'est passé !

Tout passage en hôpital peut laisser des séquelles, les radiographiques, les scanners, les maladies nosocomiales, les alimentations en sang extra corporelle, etc... Du moment que l'être humain est envie, on s'en fout un peu !

En fait, vous voulez la prison, car vous pensez être débarrassé des gens ? Une amende, pour moi, à vie c'est à dire que n'importe qui paierai une amende à vie, seul le montant changerait, ça pourrait être de 5 euro à XXX Euro ... Et bien entendu adapté à la fortune de la personne... Genre 5 Euro ou 1% du revenu d'une personne, ce calcul se ferait après chaque année fiscale ! Cela peut paraître complexe, mais avec l'informatique, il s'agit juste d'un suivi administration avec un calcul de somme basée sur un chiffre qui sera adapté chaque année fiscale. Si certains diront que laisser une personne dehors est un risque de récidive, une personne allant en prison peut aussi en ressortir pour recommencer ... Ce n'est pas pour rien qu'il existe dans certaines régions du monde, des condamnations cumulatives qui après X condamnations auront une sanction à vie ... Le fait de payer tous les mois une somme, permet à la personne de se rappeler de ses actes, il peut aussi, comme ces récupérations de points, agir bénévolement dans différents associations ou autre, pour s'affranchir de la somme mensuelle. Cela rapporterait de l'argent au lieu d'en coûter, ça éduquerait et permettrait ce que l'on appelle "le pardon"... Une personne a fauté, elle doit évoluer, en prison cela ne sera pas possible vu ce qu'il s'y passe, en liberté la personne appréciera différemment la vie après la sanction, elle aura l'occasion de réfléchir à chaque fois qu'elle devra s'acquitter de la somme ou participer à un acte bénévole. Quelqu'un qui a tué par intention, vengeance ou autre, qui a décidé de retirer la vie à quelqu'un volontairement, aura la sienne retirée également, sans discussion, sans attente, bye... La vie doit être valorisée, le respect de l'autre aussi, l'intimité des personnes leur appartient, celui qui la viol devra être éduqué... L'éducation scolaire sera adaptée à cette méthode de sanction, on y inculquera en premier les règles fondamentales du vivre ensemble et du respect mutuel !

On est surtout très inquiet ! Est-ce que c'est quand on est amoureux que l'on se met en permanence à imaginer des choses atroces nous séparant de l'autre ? Se faire shooter en traversant la route, le train qui déraille, l'agression physique dans la rue, etc... ?

Au moins ça change des autres interventions ! Ce qui est marrant, c'est que les gens pensent toujours que je parle forcément de moi et de ma vie... Il faut que citer uniquement des articles venant d'ailleurs pour parler, ici, d'un sujet ou d'un autre ? Sinon, ce qui m'a amené à cette réflexion, c'est ce que l'on appelle "l'amour-amitié"... Ce genre de chose que les autres appellent "la routine"... Le fait que finalement, on s’aperçoive, que l'autre agit plutôt machinalement et répond cordialement aux actes qui lui sont adressés... Une sorte de remerciement, mais pas forcément motivé par les sentiments. L'amour, l'amitié, la sympathie, la courtoisie, la politesse, on a bien des façons de s'exprimer sans pour autant exprimer les sentiments attendus ou souhaités ! Et même l'acte qui consisterait à partir pour voir comment l'autre va réagir, ne sera pas forcément l'expression de sentiment amoureux, mais juste d'une personne qui s'inquiète par automatisme de ne pas voir l'autre si présent habituellement. Donc, en sachant cela, tu n'as aucune motivation à mettre ou à investir dans ton bonheur ?

C'est une affirmation grotesque ! Au contraire, pourquoi a-t-on des gestes envers l'autre, pourquoi fait-on des choses pour l'autre ? Parce qu'on veut lui faire plaisir, mais tout le monde ne dit pas ce qu'il ressent pour diverses raisons, donc entre les gens qui sont totalement satisfaits et ceux qui ne le sont pas, mais qui ne veulent pas que l'autre le sache, ne voulant pas le décevoir, difficile de trouver de la confiance ! Je n'ai peut-être pas confiance, parce que justement, je sais trop bien à quel point les gens ne disent pas les choses et les cachent !

C'est clair !