pep-psy

Je suis resté parce que je l'aimais.... C'est con... Non ?! Tu t'exprimes comme-ci tu avais un parfait contrôle de toi-même... C'est ce qui rend la discussion stérile, car si tu rencontrais un homme qui te fasse craquer mentalement et sentimentalement, que tu devienne possessive, jalouse, qu'il joue avec toi, que tu doives marquer ta présence envers d'autres femmes que tu vois tourner autour, etc... Tu changeras rapidement d'opinion ! C'est marrant comme certaines personnes ne peuvent accepter qu'il y ait des cas différents, que tout n'est pas aussi facilement contrôlable ou explicable ! Si tu avais vu certaines scènes, tu ne serais plus aussi catégorique ! Les filles auxquels elle a arraché les cheveux, les copains auxquels elle a coupé leurs lacets de chaussure, et les a fouttu dehors de chez moi avec violence physique... Tu es a des années lumières entre ce que tu te fais comme idée de ce genre de situation et de ce qui s'y passe réellement ! La manipulation peut aller bien plus loin que les limites actuelles de ton imagination...

J'aime bien connaître les gens et leur vécu, là il y a un véritable partage ! Parce que n'avoir jamais connu une situation et donner conseils, ça ne passe pas vraiment ! Mais de nouveau, on a déjà eu une discussion de ce genre, il y a un environ, ici... A propos de la violence physique Vs la violence psychique ou mentale... La personne qui a des bleus peut porter plainte facilement (même en se les faisant soi-même), alors que celui qui se fait torturer mentalement, lui ne peut rien faire, alors qu'il y a des chances que le second soit bien plus détruit que le premier ! Maintenant, il faut être clair... Utiliser les mains pour frapper, ça peut se faire pour plusieurs raisons, mais vous faites une fausse analyse, dans le sens où quelqu'un de violent qui agît sur une véritable victime, la victime ne cherchera pas les coups, elle aura peur, elle fera tout ce que l'autre demande, car elle connaît les risques... Je n'ai jamais eu le contrôle sur elle, elle n'a jamais eu peur de moi, mais alors JAMAIS ! Simplement lorsque les coups arrivaient, c'est moi qui souffrait et c'est elle qui gagnait ! Elle ne cherchait pas du tout à fuir, elle voulait le contrôle et je ne peux expliquer comment elle en est arrivé là ! Peut-être, lorsqu'elle a été petite, elle poussait le bouchon pour atteindre les limites de ses parents et quand ses parents s'énervaient ou la battaient, peut-être, qu'après elle pouvait dépasser les limites en ayant mérité l'autorisation suite aux reproches que ses parents se faisaient vis à vis de leur perte de contrôle... Je n'en sais rien, je ne peux que supposer ! Elle n'a jamais cherché à me fuir, bien au contraire, elle ne voulait pas que je la quitte, elle ne voulait pas que j'aie quelqu'un dans ma vie et elle a fait des choses illégales pour y arriver ! Sinon, c'est marrant de lire ce que vous écrivez... En gros il n'y a que les coups qui ne sont pas permis, sinon, dans toutes les autres actions liées à l'amour, là on peut perdre le contrôle, pas de souci !

Y'a vraiment des révoltés dans ce sujet, des gens qui ne sont pas capable d'ouvrir leur esprit et de comprendre les autres... Pas étonnant, alors, que l'on ne vous comprenne pas non plus !

Il y a plein de pays où les "aidés" s'en sortent mieux que les démerdeurs, ceux qui vont bosser, déclarent les trucs, paient les assurances, etc... Quand tu es aidé, tu reçois de l'argent pour ton loyer, ta bouffe, etc... Mais il y a un paquet de trucs que tu n'as plus à payer, parce que le gouvernement de va pas donner d'une main pour en reprendre avec l'autre... Donc, on a pas mal de déduction, on a du temps libre, quand on ne comprend pas, on reçoit du soutient et des infos gratuitement, alors que les autres doivent s'adresser à des services, etc... Sans parler du fait que l'administration travaille pendant les heures de bureau, alors si on a un souci et que l'on bosse, on doit prendre congé pour y aller, alors que les autres, y vont n'importe quand sur leur journée sans que cela implique des sacrifices = Remplacer les heures d'absence ! Oui, il est légitime de voir ces gens comme des profiteurs, tout suivant l'angle par lequel on regarde leurs situations...

Aider ou ne pas aider, telle est la question... Si on n'aide pas les gens, ils peuvent se retrouver dans une situation très grave, dont la société ne veut plus, avec également un risque de voir la criminalité augmenter.. Si on aide, on peut avoir des gens qui se démotivent et qui s'adaptent avec l'argent qu'ils percevront et ne feront plus rien pour retrouver un emploi ! il y a aussi les gens qui n'ont jamais eu d'emploi, là, je trouve que c'est au gouvernement de faire quelque chose, car des tâches pour l'état, y'en a des tonnes, il y a des tonnes de corps de métier qui travaillent pour le gouvernement et qui pourraient être utilisés pour prendre les gens et leurs donner de l'expérience ! Lorsque, grace, par exemple, à la politique européenne, on voit des usines se fermer, des villages qui avaient tous un job dans ces usines et qui en quelques mois, n'ont plus rien, les re-caser, n'est pas possible ! - On ne peut pas forcer les usines à rester - On ne peut pas forcer les entreprises à engager - Les pouvoirs applicables contre les entreprises sont minimes - L'ANPE n'a aucun pouvoir contre les employeurs Et d'autre part, il est légitime pour ceux qui travaillent, quel que soit leur salaire, de se dire que d'autres profitent de la situation et coûtent beaucoup d'argent... Pour moi, les plus pénibles, sont ceux qui sont sans cesse chez les medecins à chercher des arrêts de travail ! Car ils ne sont pas présents au boulot, ils ne produisent pas grand chose, ils coûtent très cher à la société et empèchent d'autres personnes d'avoir du boulot ! Dernière chose et que beaucoup ne se rendent pas compte: Les employeurs auraient des places de travail à proposer, mais, mettre en place une place de travail, nécessite beaucoup beaucoup beaucoup de responsabilité, de contrôle, de surveillance, de chance, etc... Alors beaucoup renoncent, tout simplemen ! Car: - Il faut mettre des annonces - Lire et évaluer les candidatures - Répondre aux canditats, si on est correct, on répond à TOUS les canditats sélectionnés ou non - Organiser les RDV avec les "intéressants" - Faire les entretiens - Organiser des essais, 1 jour, 1 semaine... - Embaucher avec la période d'essai, mais pendant ce temps, une autre personne devra observer son travail - Espèrer qu'après la période d'essai, la personne conservera son bon niveau En ajoutant, qu'il y a toujours le risque de l'entente avec les autres employés, ça peut faire beaucoup de dégât ! Quand j'étais jeune, j'ai travaillé pour me faire des sous, dans un milieu ouvrier, ben ces connards, n'arraîtaient pas de me pousser à faire des conneries, me disant des choses qui étaient fausses, un jour j'ai dû faire perdre 2-3000Euro de marchandise, en renversant une cuve d'ancre, parce qu'on m'a dit vas-y pousse-là par là... Et après, ils ont bien rigolé... La mentalité en usine fait beaucoup dans la dynamique du travail et la volonté de chacun de fait ou non, les choses bien !

Tu es en couple ? Quelle a été la durée la plus longue d'un couple dont tu as fait partie ?

Oui, ceux qui embauchent, sont, la plupart du temps, des profiteurs, des abuseurs, en proposant des salaires inférieurs, soutenu par les ANPE qui poussent les gens à accepter tout et n'importe quoi comme job, pourvu de les sortir de leurs statistiques !

Le plus difficile, c'est surtout pour ceux qui doivent trouver du personnel ! Eux ont tous les problèmes, si ça ne joue pas avec ceux à qui ils leur auraient donné une chance ! Les ANPE veulent placer des gens en emploi, mais de l'autre, on ne peut pas forcer les entreprises à engager du personnel ! Du coup, les seuls "employeurs" qui engagent, ce sont des profiteurs !

Est-ce que ces gens qui se battaient devant toi: - Étaient tes parents ? (ou de ta famille) - Est-ce que cela a influancé ta vision du couple et de la violence qui pourrait s'y trouver ?

Ok, maintenant, à toi de répondre: - Tu as déjà été face à des gens qui se battaient physiquement dans un couple ? - As-tu été victime dans ton couple ou dans une histoire amoureuse ?

Et sur ces personnes interrogées, combien on connu le chômage dans leur vie ?

Ben elle a cité ce que j'avais écrit ici pour me répondre là-bas, moi ça ne me gêne pas que l'on parle en direct ! Si c'est une discussion personnelle, là c'est différent !

L'émulateur ne change pas grand chose, vu que sur les PC et sur les TV ainsi que sur les smartphone et tablettes, la résolution de ces jeux ne correspond pas du tout à tous les types d'écran actuels...

Tu t'adressais à qui ?

Heu... Tu peux dire plutôt 20-25 ans !!! Les générations avant CD/DVD comme support de jeux vidéos ! Le problème, de nos jours c'est l'affichage d'une vieille console en A/V - S-VHS ou péritel RVB sur nos TV plats HD ! L'image est tellement immonde, que ça gâche tout !

@Naelli Je préfère que tu répondes ici plutôt qu'en privé... Parce que tes réponses sont assez édifiantes... Traiter les gens de stupides pour mettre un peu tous les gens dans le même panier, ça ne va pas régler grand chose ! Ni même: "vous deviez le savoir, vous auriez dû vous en rendre compte, etc..." Tu t'exprimes vraiment comme une personne qui veut tout solutionner, mais juste en prenant des décisions ! Genre: "Ca, ça va là, ça ça va ici, etc..." Les humains ne sont pas aussi "déplaçables" dans leur vie et surtout dans leurs habitudes ! Lorsque l'on rencontre l'amour, de temps en temps, et peut-être pourrait-on dire "heureusement", les gens sont complètement perturbé, ils se reconnaissent plus, font des trucs qu'ils n'auraient jamais fait ou accepté de faire ! Tu sais qu'il existe, dans la loi, le "meurtre passionnel"... Ce qui veut dire, que l'on a une cathégorie pour parler des gens émotionnellement incontrôlables qui seraient passés à l'acte ! Cette fille, dont j'ai parlé, n'a jamais voulu me quitté, mais elle demandait sans cesse des avis autour d'elle et majoritairement à des gens qu'elle ne connaissant qu'en tant de collègue, bien entendu, cela donnait le genre d'avis que tu écris... Aucun recul, pas de connaissance de la personne, mais juste "Ben quitte-le"... Le jour où les gens comprendront que quand quelqu'un demande ce qu'il doit faire concernant un problème de couple, que ce n'est pas se séparer qu'ils veulent, mais déjà comprendre ce qui se passe... On fera un grand pas en avant ! Personne ne mérite d'être battu, mérite non, mais risque oui... Et quand les gens cherchent à ce que cela arrive, c'est qu'ils ont compris où et comment atteindre la corde sensible... Dans ce cas, c'est "pourquoi" qui m'intéresserait comme réponse ! Je pourrais faire un paralèlle avec les personnes qui savent manipuler les gens pour se faire offrir des choses... Il n'y a pas de violence, mais ça reste de la manipulation ! Quant à "Sauf cas extrême" ? Dans quel "cas" quelqu'un peut-il "mériter" d'être battu ?

Tu crois que tu es la première à dire cela ? Je pose la question autrement... Tu sais qu'en agissant d'une manière X, tu vas arriver à avoir physiquement un problème, ce sera inevitable, pour différentes raisons Par exemple, prendre un objet beaucoup trop lourd pour toi, tu le sais, à chaque fois que tu le fais, tu te fais mal et pourtant tu le refais... Imaginons qu'à chaque fois que tu fais ça, tu dois ensuite recevoir des soins, ces soins te sont donné par quelqu'un qui te dit d'arrêter de faire cela, mais qui ne peut te refuser les soins... Et toi tu continues, encore et encore... Est-ce qu'on peut dire que c'est de ta faute ou pas ? Maintenant pour en revenir à moi... J'ai eu différentes vies amoureuses, donc je peux comparer ce que j'ai été avec les différentes personnes et comment elles ont été avec moi... Cette période de ma vie qui a duré presque 8 ans... Je peux la regarder en face et l'analyser plus ou moins clairement, je vois bien les évènements, mais je vois aussi pourquoi... Effectivement il y a des attitudes immatures que je corrigerais aujourd'hui, je n'étais pas équipé mentalement pour assumer et permettre à cette personne d'avoir confiance, car elle doutait de tout et de tout le monde, elle avait, sans doute, peur de l'abandon, elle ressentait un amour immense pour moi et je le ressentais totalement, mais c'est à cause de cet amour immense, que ces pensées et les réactions qui résultaient de ses pensées n'étaient pas cohérentes ! Elle faisait des choses que je jugeais débile, parce que je ne pouvais les comprendre ! Elle me demandait des choses, elle agissait avec les gens de manière totalement irrationnelle... Cela me fait penser aux agissements des enfants, des tout petits qui agissent d'une manière que les parents ne comprennent pas... Un peu comme une réaction mécanique pour obtenir quelque chose qui les calmeront... Je pense que lorsqu'elle pense à cette époque, elle doit, elle aussi, se dire que c'était débile ! Tu sais, en résumé, ce ne sont pas les coups qui dérangent le plus, ce sont les raisons qui nous y poussent, c'est cette montée que l'on ressent en soi que l'on ne peut oublier... Puis tout ce qui va après... - Vie de famille trahie et bourrée de mensonges, un jour découverts - Envie de fuir et de vivre sa propre vie, mais sans aucune expérience ni préparation pour pouvoir le faire - Doute permanent sur les personnes, faute d'avoir toujours été protégée et manipulée (Sa mère) - Déséquilibre totale des modèles parentaux, entre un mère hyper manipulatrice et un gentil papa qui n'osait s'interposer - Rencontre d'un garçon, libre, détaché de ses parents, qui s'est fait tout seul et qui pourrait être un modèle à suivre pour atteindre ses objectifs - Prisonnière de sa mère faute de moyen financier suffisant, qui l'oblige a revenir sans arrêt à l'endroit dont elle voulait s'éloigner - Manipulation toujours plus forte de la part de sa mère qui VEUT garder le contrôle du destin de sa fille - Découverte du mensonge qui résume toute sa vie d'enfant et qui la rende encore plus perdue qu'avant - S'accroche encore plus fort à ce garçon dont elle n'a pas le contrôle et dont elle n'est jamais certaine de son amour pour elle ! Etc.... Après notre relation terminée, après qu'elle ait gâché ma relation amoureuse suivante jusqu'à ce qu'elle arrive à ce qu'elle se finisse, J'ai quand-même ressenti la gentille personne qu'elle était à l'intérieur si sa vie n'avait pas été la sienne... 10 ans de plus entre le moment de notre rencontre et celle de notre discussion, ça change la maturité et la capacité de comprendre... En la regardant, je ne ressens que de la tristesse pour elle... C'est un peu comme avoir eu une soeur qui se détruisait et faisait des choses que l'on savait mauvaises pour elle, sans pouvoir l'aider... Mais pour te résumer les coups et les personnes qui les reçoivent et qui continuent la relation et à chercher les coups, c'est bien réel, car ces personnes se foutent des coups, mais appuient sur le fait que la personne qui les a donné, a craqué et donc, a perdu, et de là, peut commencer le jeu du contrôle de l'un sur l'autre et faire en sorte qu'il reste près d'eux et fera tout ce qu'il faut pour se faire pardonner...

Tu peux remplacer "idées reçues" par " histoires vécues"... Comme tu dis, tu es le seul à savoir, mais tu sais aussi que l'on n'a aucune raison de s'exprimer du manière, si elle est à l'opposé de ce que l'on vit ! Donc si tu dis que c'est une arnaque, c'est que tu t'es fait arnaquer ! Hors, ce que j'essaie d'expliquer, c'est que l'amour est souvent mal vécu, donc mal compris...

T'inférioser ?! Ce sont tes écrits qui parlent pour toi, qui dirait une chose pareille, si tout allait bien en amour dans sa vie, hein ?

C'est ce que pense les gens qui n'ont pas ce qu'ils désirent et qui n'arrivent pas à comprendre le fonctionnement de tout ça !

Je connaîs l'histoire du mec bourré qui tape sur sa famille en rentrant de sa vie minable... Mais ce n'était pas dans ma famille, heureusement... Je vois aussi, maintenant que j'ai l'âge de constater les choses, que les enfants sont extrêmement influancés par l'attitude de leurs parents, c'est dingue ! Un père qui dirige fermement et veut tout contrôler, du coup, les enfants ne savent pas se démerder, n'osent pas, etc... Sinon, je n'ai pas fui, parce que je l'aimais très fort, c'était dingue ! Elle pareille, elle a fait des trucs incroyables, si on avait filmé des extraits de notre vie de couple, les gens auraient tous crus que c'était monté, truqué, scénarisé... La fille qui monte sur le capot de la bagnole parce qu'elle ne veut pas que je parte, qui s'en prend aux essuies-glace, qui les tords dans tous les sens ne pouvant les arracher à 4 pattes sur le capot alors que l'auto recule... L'enchainement des conneries, la course à celui qui aura le dessus, mon dieu !!! Moi ce que je vois, quand je nous regarde, ce sont deux jeunes non guidés, perdu et qui essaient de se débrouiller, bourré de doute sur l'amour, les sentiments de l'autre, sortant d'un bain de mensonges, ne sachant plus ce qui est vrai ou faux... Beaucoup d'amours magnifiques auraient pû durer, mais ils étaient trop puissants pour les personnes qui les vivaient ! Si on se bat, si on reste, si on se prend des baffes, c'est justement parce que l'amour est très fort, sinon, RAF, on se casse avec un beau "VA TE FAIRE...." Mais non, on veut comprendre, on veut continuer, on est sûr que l'on peut changer les choses, que ça va aller mieux, etc... Ce sujet est un exemple type, elle vient ici, parce qu'elle veut comprendre, elle voudrait que ça aille mieux, que ce soit plus simple, plus clair...

En tout cas, tes réponses sonnent vraiment comme une EX battue qui a décider de militer contre ça... Mon père battait ma mère, mais ma mère cherchait, mais dieu qu'elle cherchait... Un jour, j'ai rencontré une fille, et ayant vécu dans cette univers, elle m'a sorti très rapidement, lorsqu'elle aussi cherchait à fond les embrouilles... Tel père, tel fils, quelqu'un qui frappe ne s'arrêtera jamais... Faudra un jour, que l'on m'explique la psycho de ces filles qui se choissent des badboys et qui les embrouillent en VOULANT clairement recevoir des coups ?! Autant dire, qu'elle m'a vraiment fait du mal et à bien réussi à détruire ma personnalité, du coup, j'étais l'homme qui bat sa copine aux yeux des autres, alors que j'en étais le prisonnier... Quelle libération quand j'ai pû enfin prendre un autre train dans une direction opposée... Tout cela pour dire que les clichés, il n'y a que ça dans ce monde de violence de couple, toujours à pointer les mecs, parce que dans la tête des gens c'est ainsi ! Une femme, déchire sa robe et va crier qu'elle se fait battre, les flics débarquent et emmènent le mec sans même l'écouter... Un homme va réellement porter plainte contre sa femme qui le bat, les flics rigolent et n'y croient pas ! Donc...

Tu ne te serais pas faite battre, par hasard ?

Oui les gens peuvent s'aimer après s'être fait des choses pas belles aux yeux des autres... Nous regardons les autres et nous les jugeons, mais de l'intérieur on ne perçoit pas les choses de la même manière ! Mais dans sujet, ce n'est pas pareil du tout... La sauce est montée, elle a eu un geste et ça s'arrête là, elle a montré assez de remords pour démontrer qu'elle est humaine c'est tout !

On en sait rien... Et je préfère une attirance plus courte, mais une intensité plus GRANDE ! Il y a des couples comme-ça, il faut l'accepter, c'est comme-ça ! Si on n'a pas formé un couple de ce genre, on ne peut pas comprendre... On s'aime autant que l'on pourrait se mettre des baffes...