Constantinople

Là ils jouent leur va tout. Si cette affaire ne va pas au bout, ne serait ce qu'au procès façon Bettancourt/abus de faiblesse, je ne donne pas cher de la peau des juges qui l'instruisent. C'est quitte ou double. ps : si le CL est innocent et était une banque respectable faudra aller traiter d'abruti tous les innombrables juges, en France et ailleurs, qui ont jugé que non, notamment dans l'affaire Tapie.

Et la plus grande candeur encore du mec qui prétends qu'en sachant ça, les russes interviennent néanmoins directement avec toute leur force de frappe contre l'armée Ukrainienne...Ben oui, les russes sont des tarées néo nazis qui veulent conquérir le monde, quoi de plus logique. Surtout que c'est de la connerie intégrale, moi aussi ce soir je vais me faire un carton sur une colonne de blindé et je vais faire une conférence de presse. Non, surtout que les ukrainiens n'ont pas de Drone passant à haute altitude, étant donné que l'OTAN, responsable qu'ils sont, n'aident surtout pas un gouvernement qui tire sur sa propre population, ils ne sont pas aussi fous que ça.

Et la candeur de l'illuminé qui fait mine d'ignorer que si l'armée russe avec son équipement agissait contre l'armée Ukrainienne, ca ferait belle lurette qu'il n'en resterait que des confettis nazionesques. PS : pour l'instant, il n'y a pas eu de néo nazis faisant un coup d'état armé à moscou en criant haut et fort qu'ils allait épurer tous inutiles chinois des régions frontaliére de sibérie, et aucune bande de chinois n'a été brulée vivante sous les applaudissement de partis gouvernementaux. Ca change un peu la donne, aussi, question "pretexte". PS 3 : il n'y a strictement aucun début de commencement de moindre semblant de rapport entre la russie du 21 eme siècle et l’Allemagne nazie de 39, et si vous osez défendre cette idée grotesque devant un russe, il y a fort à parier que le débat se terminera avec une mâchoire brisée. Il faut en lire des conneries....

Parce que la compassion américaine n'est pas à géométrie variable, évidemment.

Bravo, enfin quelqu'un pour aider ces population massacrée par leur soit disant gouvernement.

Ca fait 40 fois qu'on te cite la source de cette affirmation qui vient du HCR qui n'est définitivemet PAS une source prorusse,. mais tu t'en fous., tu n'écoutes que lesversions qui correspondent à ton idéologie pro américaine. Comme d'habitude ton discours est d'un foutage de gueule confondant, tu oses dire que tout ce qui vient de la russieest suspect (admettons, mais là ce n'est pas une estimation russe, il y aune évaluation venant directement de l'ONU) , mais à coté de ça tu prends le tissu de conneries venant de Kiev comme vérité absolue alors que ce gvt à menti éhontément, ou plutôt, n'a cessé de le faire depuis le coup d'état terroriste de Maidan. Les américains déclencheraient une guerre avec la Russie en plein coeur de l'Europe que tu applaudirait des mains et des pieds en gardant la bouche soigneusement en action sur Obama. C'est vraiment pitoyable...

C'est comme les quelques 740 00 réfugié chez les oppresseurs de Russie, c'est du mytho. Lycan est juste un admirateur inconditionnel des états unis. Ca ne le trouble pas qu'on soit les grands alliés de l'Arabie saoudite, puisque les américains nous disent qu'ils sont gentils. Par contre l'Iran, de vrais salauds. Poutine quel sale enfoiré. Mais Erdogan un brave type. Les islamistes afghan pour lui, dans les années 80 étaient des héros. Dans les années 90 ce sont devenu des salauds.

je t'ai filé le lien, ca vient de l'ONU, tes potes, ca devrait ne faire aucune discussions non ? Mais j'ai bien compris que tous les chiffres, photos, preuves, témoignages de journalistes, déclaration d'ONG type croix rouge, quand elle n'allait pas dans ton sens, n'étaient pas vraies. Tu n'en tiens jamais compte puisque tout ce qui t’intéresse c'est militer pour l'OTAN. Cessons donc la discussion là.

Tu es un pitre en osant parler du purification ethnique ne crimée alors que plus de milles civils ont été tués dans le donbass et prêt d'un million parti se réfugier en Russie tandis que Kiev tue, bombarde sans discernement. Mais les faits tu t'en tapes. Tu n'est ici que pour sucer les américains jusqu'au bout du bout quitte à ensanglanter le cœur de l’Europe. Ne me parles plus, traitre à ton sang. Quand à oser trouver le terme publicitaire de néo nazies quand on sait que les milices néos nazies revandiquées sont à l'oeuvre dans l'est de l'ukraine, armées par tes potes, c'est dans la droite lignée de ta diatribe illuminée que tu nous inflige depuis des mois au mépris des faits.

Sérieusement, tu es un fake ? Un Troll rémunéré ? Comment peut tu crois les Bêtises que tu racontes ? C'est incroyable...Tu persiste à affirmer que les ukrainiens de l'est son menacés par la Russie et pas par Kiev, c'est hallucinant. Si tpis mes faits et témoignage ne suffisent pas à te faire douter que le massacre du Donbass relève d'une répression aveugle d'un pouvoir sans mesure pris en otage par son extreme droite et pas d'un conflit factices provoques par quelques forces spéciales russes, c'est que tu n'es juste pas honnête. J'ai beaucoup de patience mais elle ne va pas jusque là. Quand je vois un Français soutenir des fous au risque d'un conflit européens, coincidence troublante, l'année du centenaire de la guerre de 14, par simple admiration aveugle de l'amérique, ca me rend un peu trop amer pour continuer une conversation courtoise? Je stoppe donc là. Bon soutiens avec vos tarés néo nazis.

la mission du Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme et de l'Organisation mondiale de la santé, le nombre de victimes civiles est supérieur à 1000.

petit rajout : d’après la mission du Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme et de l'Organisation mondiale de la santé, le nombre de victimes civiles est supérieur à 1000. Quand à Chevenement il a plus de connaissance et de stature internationale dans son ongle du petit doigt que toi, hollande, et fabius réunis.

1) le président avait été élu par le peuple Ukrainien, point de détail pour toi je suppose. 2) le président s'était engagé à faire des élections anticipées, point de détail pour toi je suppose 3) les acteurs armés de ce coup d'état qui ont tiré et sur les flics, et sur la foule, ont été rémunéré par les partis néo nazis Ukrainiens eux même financés par des ongs eux même financés par les américains, point de détail pour toi je suppose Tu veux d'autres vidéos et d'autres photos de connards qui balances des coktails molotifs en faisant cramer des flics armés de simples matraques et qui ne s'en servent pas, passivement, sans parler de ceux qui leur shoote dessus avec diverse armes qui vont du 9 mm àau fusil snipers en passant par des fusils à pompes ? Ca s'appelle des terroristes. Mais ce n'est que détails pour toi, une fois de plus. "Ils sont du donbass ou des régions proches et un tout petit pourcentage est constitué de volontaires russes. J'ai parlé avec eux aussi. En général ce sont des gens qui n'ont aucune expérience militaire, des citoyens normaux qui ont pris les armes, a tort ou a raison c'est une autre question, mais ils sont complétement sur, selon eux, de protéger leur foyer contre des fascistes. Ils disent qu'avec les événements d'Odessa (40 russphones brulés vifs, détail encore une fois pour lycan) et le bombardement de Slaviansk (qui n'a jamais existé selon Lycan) ils ne peuvent plus s'entendre avec Kiev. Vous pouvez dire que ce sont des terroristes, de gens qui reçoivent arme et argent de la Russie mais il n'en est pas ainsi. " Marc Franchetti, correspondant au sunday times, réputé pour ses position anti poutine et intransigeantes avec la Russie. NON Une fois de plus ce qui a été démontré, c'est que l'OTAN, en violation avec tous les accords signés et les promesses à la sortie de la russie en URSS s'est étendu toujours plus proche de la Russie, construisant des bases militaires toujours plus proche de la russie. Ce qui a été démontré c'est que les états unis ont soutenu un coup d'état armé par des néo nazis tenant des discours racistes anti russes hallucinants de violences, prônant jusqu'à l'extermination des populations russophone en Ukraine. Ce qui a été démontré c'est que la population de l'est de l'Ykraine avait entièrement raison de prendre peur de ce coup d'état armé avec diatribe anti russe. Ce qui a été démontré c'est que Kiev TIRE sur son prope peuple. Ce qui a été démontré c'est que les habitants de crimée ont eu MILLE FOIS raison de décider de rompre avec kiev devant les dérives du pouvoir. Le 2 Mai, à Odessa, 41 ukrainiens d’origines russes furent brulés vivant dans le QG des syndicats, sous les yeux de la police qui regardait sans rien faire. Il y a de nombreuses preuves vidéo sans équivoque. Le dirigeant de droite Dmytro Yarosh a dit de ce massacre qu’il était « un jour glorieux pour l’histoire de la nation ». Dans les médias américains et britanniques, ceci fut présenté comme une « sombre tragédie » résultant d’affrontements entre « nationalistes » (Néo-Nazis) et « séparatistes » (des gens collectant des signatures pour un référendum pour une Ukraine fédérale). Le New York Times passa cela sous silence, ayant classé comme propagande russe les avertissements sur les politiques fascistes et antisémites des nouveaux clients de Washington. Le Wall Street journal a maudit les victimes – « Un incendie ukrainien mortel probablement l’œuvre des rebelles, selon le gouvernement ». Obama félicita la junte pour sa « retenue » John pilger tu sais au moins où ce situe Krasna Talychka gros malin ? Ceci dit je ne le souhaite pas pour les conséquences terribles que ca entrainerait, mais je trouverait o combien légitime que les russes interviennent pour botter le cul à cette armée composée pour ses éléments les plus motivés de ces néos nazis dont les discours fleurissent sur leur vidéos amateur toutes pourries et protéger la population de l'est, en Ukraine. Honte à l'OTAN qui pour des question purement tactiques soutiennent ces gens. Dans le meme genre les etats unis viennent de refuser le droit à la Russie d'envoyer de l'aide humanitaire à la population russophone de l'est de peur que ça renforce les liens et la popularité de celle ci. Mieux vaut laisser crever les gens.

Petit rappel des "à peine 5 %" pas du tout violents qui ont été victime de la brutalité policiére alors qu'ils manifestaient pacifiquement pour manifester leur désaccord avec la scandaleuse décision de tenir des elections anticipée et de mettre au point un plan de sauvetage incluant notamment des dizaines de milliards venu de la russie et la baisse de 30 % supplémentaire du prix du gaz déja livré a un prix en or :

Si. Entre 1000 et 1500, chevenement lui même en parle dans la vidéo. Désinformation, un accord allait aboutir quand les européens et américain ont cru bon de soutenir un coup détat armés par des milices néos nazies dont un des leitmotuv est la haine de tout ce qui est russe et en premier lieux les habitant d'ukraine de l'est. Vous voulez parlez des terroristes de Maidan n'est ce pas ? Heureusement que Poutine est plus raisonnable que vous et se refuse a éclater la tête des preneurs d'otage de l'Ukraine de l'est financé par une puissance étrangére. Les gosses et les non gosses sont tués par l'armée de Kiev, ca fait un moment que même l'ONU a reconnu que l'armée soutenur par kiev se livrait sans retenue à des crimes de guerre, en masse. L'inversion de la réalité, cette maladie des admirateurs américains. Les seuls qui pronent un nettoyage ethnique agissent avec la benediction de kiev, et c'est aussi le rang ou on trouve des milices néo nazies : cohérence absolue. Ne me parle pas d'honneur et de dignité quand tu n'as pas une once de respect pour la vérité et l'honneteté intellectuelle.

1°) les criminels de masse agissent sous l'uniforme de Kiev 2°) Tes propos sur chevenement son plus revelateurs de tes carences que de celle de ce personnage 3°) si j'ai déjà répondu, lycan le spécialiste de la Turlute sur Obama. Une négociation, tout simplement, avec comme but arriverà faire de l'Ukraine une passerelle entre l’Europe et la Russie, avec les régions des régions de l'est en mode fédérale/autonome., pas de base de l'Otan, et l'organisation d'un referendum sous observation internationale pour confirmer ou non le désir des citoyens de crimée de rejoindre la russie. Bien sur, lorsqu'on soutient des milices néo nazies, qu'on les armes, pour les aider à tuer entre 1 000 et 1 500 personnes dont la quasi totalité son civiles, fait fuir prêt d'un million de civils en Russie, passer son temps à couvrir des lynchages publics et déclarer des propos racistes sur propos raciste en traitant ces population d' misérable parasite au mieux à déplacer, au pire à assassiner, ca compromet un poil l'option. Menacer de couper le Gaz aux européens pour leur mettre la pression, c'est juste un indice de plus sur la nature des tarés que vous soutenez mordicus en les traitant de héros. quand ils en seront à 2 000 morts vous les traiterez de demi dieux je suppose. le statut de dieu, c'est quand il ne restera plus une goutte de sang russe à l'est du pays ? Faites attention cependant. Vos néo nazis adorés ne sont pas forcément à la hauteur des glorieux ainés qu'ils admirent C'est un peu comme les pubs de lessive : avant et aprés avoir voulu faire couler un maximum de sang russe en croyant que tonton obama gagnerait facilement son bras de fer.

L'Ukraine menace d'interdire le transit des ressources énergétiques depuis la Russie (premier-ministre) © Photo : FOTOBANK/Getty Images Pour sanctionner la Russie, l’Ukraine envisage la possibilité d’interdire le transit des ressources énergétiques russes vers l’Europe, a indiqué le premier-ministre ukrainien Arseni Iatseniouk. Le gouvernement du pays a introduit devant le parlement un projet de loi sur 26 catégories de sanctions contre les citoyens et les sociétés russes. Le cabinet des ministres ukrainien propose d’adopter des mesures visant 172 citoyens de Russie et des citoyens d’autres pays et 65 sociétés, principalement russes. C’est le Conseil de sécurité nationale et de la défense qui prendra la décision définitive concernant cette liste. Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2014_08_08/LUkraine-menace-dinterdire-le-transit-des-ressources-energetiques-depuis-la-Russie-2358/

Jacques Myard : «Les sanctions contre la Russie sont suicidaires pour la France et l'Europe» FIGAROVOX/ENTRETIEN - Pour Jacques Myard, la guerre économique que se livrent actuellement l'Union Européenne et la Russie est une grave erreur, révélatrice du manque de discernement et de concertation des 28 en matière de politique étrangère. FigaroVox: Les sanctions économiques prises par l'Union européenne à l'encontre de la Russie vous paraissent-elles justifiées? Jacques MYARD: L'Union européenne et les Etats qui la composent viennent de commettre une faute grave car le conflit ukrainien avec les rebelles russophones est un conflit purement régional, qui fait suite à la chute de l'URSS et qui se passe dans un contexte avec sa protohistoire, notamment durant la Seconde Guerre mondiale, quand nombre d'ukrainiens avaient pris parti pour les nazis. En prenant des sanctions, l'Union Européenne internationalise ce conflit au lieu de le circonscrire. Il devient un conflit entre la Russie, l'Union Européenne et les Etats-Unis. Ces actions aggravent donc la situation, les tensions internationales alors qu'il faut toujours éviter une politique qui mène à l'internationalisation d'un conflit. Cela ne signifie pas pour autant qu'il faut donner blanc seing à Poutine, il faut cependant rechercher une solution politique, car ces sanctions sont sans effet sur la Russie, tout simplement parce qu'on a affaire à une question qui relève des relations stricto sensu entre Russie, rebelles russophones et Kiev. C'est une histoire de famille, et les histoires de familles ne se résolvent pas par l'intervention d'un tiers. Sur le plan économique, on ne fera pas plier la Russie par des sanctions ciblées, comme on ne ferait pas plier les Etats-Unis par des sanctions du même acabit. Quelles sont les conséquences pour la France des sanctions russes contre l'Union? La France a une position forte dans l'économie russe: automobile, vente de technologies… dans ces conditions, à un moment où la France rencontre des difficultés économiques, financières et budgétaires, il est pour le moins suicidaire de porter atteinte à nos exportations vers la Russie, qui sont importantes et nécessaires à l'emploi français et pour notre balance commerciale. C'est une politique de gribouille menée par le gouvernement et l'Union Européenne. Cette situation révèle-t-elle l'indigence de la politique extérieure européenne? Ne parlons pas de ce qui n'existe pas. La politique extérieure européenne est un mythe, comme le souligne Jacques Delors lui-même, il n'y a jamais eu d'euro-puissance, cela relève de l'utopie, et si parfois il y a une position commune sur un sujet de politique extérieure, on sait bien en l'occurrence qu'au-delà des déclarations, voire de quelques sanctions inappropriées, on ne fera pas la guerre à la Russie. Cessons donc de croire à ces chimères. Les Européens sont profondément divisés car ils ont des intérêts divergents et une histoire également divergente dans leurs rapports avec la Russie. La France doit avoir une politique indépendante et défendre ses intérêts, tout en étant bien entendu dans une alliance avec les autres pays ; mais alliance ne signifie pas alignement, soit sur les Etats-Unis, soit sur les craintes des Etats baltes ou les craintes polonaises. La solution au conflit ukrainien passe obligatoirement par des négociations avec le Kremlin, qui à mon sens doivent porter sur la reconnaissance que la Crimée fait partie de la Russie mais qu'il ne faut pas aller plus loin que le reste de l'Ukraine. C'est sur ces bases qu'on peut trouver une solution pour ce conflit, tout en se gardant d'aventurisme. plus un mot de Chevenement sur l'Ukraine à 7 minutes 27 : [/media]

ce n'est pas un article du figaro, c'est dépêche relayant les chiffres officiels selon les nations unies, 740 000. Tu as une raison précise de cotester leur estimation, à cette agence qu'on pourrait que très difficilement qualifier de pro russe ?

730 000 en russie entre 100 000 et 200 000 qui ont fuit l'armée Ukrainienne. Ça en fait du monde qui ne se jettent pas dans les bras de tes libérateurs. et il y a trés fort à parier que d'ici la fin du conflit le million en Russie sera largement dépassé d'autant que le gouvernement de Kiev ne cache même pas son ambition "dé russophoniser" la région, tout le monde comprends bien ce qui se cache derrière ça.

La dépêche relayée par le figaro, média mainstream et pro otan comme tu les aimes, relaie des chiffres des nations unies soit 750 000...A cela il faut encore ajouter les déplacement interne à l'Ukraine, environs 200 000 qui ont fuit l'armée de tes libérateurs. On arrive au million donc de personnes qui fuient les héros libérateurs vers les oppresseurs qui les terrorise. Normal quoi.Comme d'hab je suppose que tu va simplement ne pas répondre, ou dire que c'est de la propagande, ou une manipulation de plus. Tes questions je m'y suis collé plus souvent qu'à mon tour et notamment au plus ridicules d'entre elles.

730.000 Ukrainiens ont fui en Russie (HCR) Tu réponds à la question ?

Au passage on s'approche du million d'exilés est ukrainiens en Russie. Si vraiment c'est la Russie qui terrorise les Ukrainiens et pas Kiev, comment explique tu cet exode massif ? Pourquoi ne se jettent ils pas dans les bras de leur libérateurs ?

5 % qui ont TIRE sur les policiers ET la foule alors que les négociations entre occidentaux, Ukrainiens et russes aboutissaient. Sans ces 5 % pas de morts, pas de coup d'états, pas de guerre civile, pas de crimes de guerres. A l'époque du Putsh de Hitler les SA étaient combien parmi les mécontent de la Weimar ? Probablement moins que 5 %. Leur coup a échoué, mais il faut dire qu'ils n'étaient pas soutenus par les etats unis et les européens, eux. C'est de la désinformation comme 95 % de ce qe vous écrivez. Déja il n'y a pas de prix "moyen du marché" tout le monde paie un prix différent. Ensuite le prix est parfaitement dans la moyenne de ce que propose la russie : elle paie moins par exemple que l'Italie, la Slovénie, ou la Pologne. Elle sous payait auparavant son gaz, et elle peut s'estimer heureuse parce que vu les dettes qu'elle a contracté auprés de gaz prom, les russes si ils avaient les memes méthdes que la goldman sachs avec les dettes de la grece appliquerait la meme recette. Conneries, comme d'habitude, d'imaginer qu'il est anormal alors que l'Ukraine crache à la face de la Russie et s'affirme comme voulant un partenariat avec l'OTAN de continuer à bénéficier des mannes russes. Tu n'as qu'a payer avec ton argent les dettes abyssales, le chomage de masse, et le gaz Ukrainien. Réalité : le pouvoir central Ukrainien est d'une faiblesse infime et totalement corrompu, l'armée sur place est controlée en réalité par quelques oligarches qui pillent depuis des années le pays. Une armée dont bonne partie deserte ou se fout royalement et dont les noyaux dur sont les milices néo nazies qui jurent qu'il faut purger de l'ukraine tout sang russe, soit qu'ils partent, soit qu'on les bute. C'est ces gens là que vous soutenu, arretez de vous abritez derriere des denonciations de propagandes. Il est juste dommage que TOUS les journalistes qui ont évolué avec les milices russophones, même les journalistes engagés CONTRE poutine reconnaisse que les forces d'autodéfenses sont pour l'essentiel des gens n'ayant que peu de formation militaire et parfaitement sincére dans leur revendication. A ça se greffent quelques anciens militaires et des russes volontaires. Jamais, pas une fois, des "forces spéciales" n'ont été vues à l'oeuvre par des journalistes fussent ils occidentaux dans la région. J'ai relayé x fois les reportages confirmant cela mais tu n'en tient évidemment jamais compte. Les populations ukrainienne de l'est sont terrorisées ET tuée par les connards que tu soutiens mordicus, personne n'a envahi ces province à l'est sinon les milices ukrainiennes néo nazies qu'on fait passer pour des militaires "classiques" et si tu crois vraiment dire la vérité en débitant toute ta propagande qui serait hilarante si il n'y avait pas tant de mort, cela voudrait dire que les populations locales accueilleraient/ront a bras ouvert ton armée de "heros". Or la réalité est qu'aprés ce bain de sang soutenu par les européens et les américains, jamais l'ukraine n'aura été autant divisée et la politique assumée de ce gouvernement de Kiev ne sera pas de reconciliation mais de DEPORTATION des minorités russophones jusqu'en russie, du moins ceux qui auront survécu. Tout ceci n'est que la preuve que les russes avait parfaitement raison de s'inquiéter du sort des populations russophones aprés le coup d'état sanglant de maidan. Il n'y a qu'une politique d'agression ici : Celle de l'Otan, quo en violant tous les accords signés avec la russie à la sortie de l'URSS à implanté des bases militaires de l'otan et des prisons tout autour de la russie, et dans ce dernier coup, menacait directement la base militaire russe basée en Crimée peuplée en grande majorité de partisans de la russie. Il fallait etre complétement abruti pour croire que la russi allait démanteler se base militaire et laisser des citoyens russophones se faire cramer dans des bâtiments par des barbares s'acharnant sur leur cadavres sans bouger : remercier plutot la responsabilité russe de ne pas s'engager frontalement avec vos potes malgré les provocation grotesques d'un des président les plus nuls que les états unis n'ont jamais connu, faible au point de donner carte blanche à tous les théoriciens les plus tarés et racistes ) la berzinsky et son grand échiquier. Et vous osez comparer ce geste minimum de défense des siens face à des barbares avec hitler, alors que les milices néo nazies qui tuent sont dans votre camp de héros. Votre aveuglement n'a aucune limite.