Constantinople

Y'a beaucoup de prof qui ne font pas 35 heures par semaines, et quitte à payer des gens en plus, autant embaucher des profs en plus plutôt que des animateurs.C'est une reforme qui sera trés souvent innapblicable dans le concret pour manque de moyens dans beaucoup d'écoles. Franchement, quitte mettre du fric supplémentaire dans l'école, y'avait quand même beaucoup plus urgent et efficace dans les écoles française qu'un reforme qui va poser des problèmes d'organisation, d'application, de sécurité, et dans la vie des familles, et peser sur les budgets locaux.

"Comprendre sa femme (pour mieux l'éduquer) :D Sinon, j'ai entamé le cycles des princes d'ambres et je dois finir dôme de stephen king.

On attends encore les "sanctions économiques" à ce sujet...

Vous fantasmes, on s'en fout. Concrêtement si Kiev tient cette position délirante, ca veut dire des mois et des mois, voire des années dedégradation, deconflit permanent, de dégats humains et matériels, et de risques d'eclaement d'une guerre mondiale, sans parler d'une impossibilité d'avoir une sortie de crise durable. C'est ça que vous voulez ?????? Ca vous arrive de reflechir surla réalité deschoses et pas aprés avoir vu le film rembo 3 ? Quand à votre haine de Poutine, vous avez encore une fois manifestement un probléme avec les faits les plus simples. Poutine est le représentant de la Russie. Poutine à été élu. Poutine est soutenu par une écrasante majorité des russes dans l'affaire Ukrainienne. Vous ne pouvez faire autrement que parleravec Poutine. Il ne sera pas eternel, mais en attendant, il est là et vous n'y pouvez rien si ce n'est organiser une revolution orange à partir de st petersbourg. Je ne doute pas que les américains vont essayer, mais ils n'y parviendront pas et si jamais ça marche, contre toute attente, ce sera dans des mois, des mois et des mois et rien ne dit .que le suivant aura une position plus "americaniste" sur l'Ukraine bien au contraire

Tout le monde n'estpas fan du mélange des genres de V T d'autant qu'elle n'a jamais été très populaire. Mais l'expression "sans dents" est un tel mépris que ca dépasse toute autre forme de considération : Ce n'est pas sur le plan "sentimental" que VT souléve ses attaques poliiques, mais sur le plan politique, puisqu'elle met en relier l'aspect cynique, distant, manipulateur, hésitant et inconstant, lâche, méprisant,etc. Persister à dire qu'il ne s'agit que d'un sujet "people" c'est complétement subjectf et politiquement engagé. Si l'ex femme de Sarkozy avait revelé dans un livre relatant sa rupture que Sarko avait détourné de l'argent Bettancourt par exemple, le même mec qui à mis ce sujet là en people l'aurait mis en politique, soyez honnête.

1) Des faits comme les conneries que le torche cul du nouvel observateur raconte en osant dire "il n'y a pas de guerre civile en Ukraine" ? 2) Les états unis ont eux même convenu que le BUK n'était pas venu de la Russie et n'en était pas reparti, l’hypothèse du renseignement américain est qu'il s'agit de déserteurs Ukrainiens 3°) la SEULE et UNIQUE solution est la négociation avec la Russie, que tu le veuille ou non, ça passera par là : la question est juste de savoir de combien de mois de cimes de guerre et de crises humanitaire ainsi que de haines qui ne cessent de se compiler les unes aux autres tu veux être responsable avant d'y venir. A toi de voir. Perso je trouve qu'il aurait été plus judicieux de commencer avant cette triste mascarade qu'est cette soit disant "opération anti terroriste". Ca aurait probablement évité les victimes du MH 117 au passage.

Exemple : il n'y a pas eu de militants anti maidan brulés vifs par des pro Kiev, les caméras mentent.

Washington à scemment envoyé des agents d'influence à plusieurs reprise (revolution orange) pour attiser le feu d'une contestation populaire, mais je suis persuadé que si des "pro russes" avaient brulé certains d'entre eux votre réaction eut été tout autre.

En langage clair, surtout, tu ne réponds pas à la question. Ca n'arrange pas la Russie sur le long terme d'avoir un pays à ses frontières en situation de guerre civile permanente, en instabilité politique permanente, et en crise économique permanente. Si solution il existe, elle passera par une concertation avec la Russie qui à tout intérêt à une normalisation de la situation. On connait tous ta propagande qui consiste à faire de Poutine le seul responsable de l'histoire, le seul problème de l'histoire, le problème c'est qu à un moment, y'a le principe de réalité qui intervient et sur lequel s'effondre toute ta diatribe. Dans la réalité des choses la Crimée à voté pour son indépendance. Dans la réalité des choses seule la Crimée, protégée par des troupes russes est épargnée par l'opération "anti terroriste" Dans la réalité les forces de la résistance dans le Donbasse n'accepteront pas une négociation dans laquelle ils n"ont rien à gagner Dans la réalité une très forte partie de la population bombardée par l'armée régulière et moins régulière de Kiev n'accordera plus jamais sa confiance à Kiev On a établi que la seule sortie de crise possible passait par la négociation, maintenant ce serait bien que tu éléves encore plus le niveau en admettant qu'une négociation ayant pour but d'être guarante d'une stabilité pour le long terme doit prendre en compte ces réalité. Vous parlez des populations non russophones ou russophones dans les provinces insurgées qui ne veulent pas d'autonomie, ou même de federalisation. Le meilleur moyen de les écouter c'est encore de le faire démocratiquement par un vote. Or, lorsqu'on est même pas capable de reconnaitre un vote de la Crimée, en crachant dessus, en niant même qu'il correspond a une volonté populaire, il y à un problème de base qu'il va falloir surmonter. Fait 1 ) la crimée a été rattachée à la russie, c'est définitif Fait 2) les provinces soulevée du Donbass ont besoin de garanties que leur intégrité territorial soit respectée par Kiev, et qu'un processus politique détermine le statut de ces provinces à condition qu'il soit démocratique et contrôlé par des instances internationales Fait 3) La Russie a besoin de savoir avec certitude le statut économique de l'Ukraine avec l'europe et avec l'Otan et des guaranties sur celui ci, même si, vu la trahison répétées des paroles des puissances dites occidentales et la haine/mepris de celles ci envers la Russie, ca ne va pas être evident de se faire confiance Sans ces conditions la crise est vouée à empirer encore et encore ainsi que la crise humanitaire.

Les responsabilités de l'incendie sont extrêmement et excessivement claires : les images montrant des pro Kiev s'acharnant sur les cadavres de défenestrés aussi. Le fait qu'il n'y ait eu absolument aucune condamnation, aucune enquête d'aucune sorte, encore plus. Je n'ose imaginer les réactions sur les médias occidentaux, et les votre, si c'était des séparatistes qui avaient brulé des pro Kiev en s'acharnant sur leur cadavre. Sans déconner, on a compris qu'avec vous depuis longtemps, tous les types qui ne demandaient ne serait ce qu'une federalisation étaient exportés de Moscou. Mais même en admettant ça, ca veut dire quoi ? Que vous trouvez qu'il est normal de cramer des types vivants parce qu'on les soupçonne d'être payés par les Kremlin ? Ca veut dire qu'on aurait pu brulé tous les militants payer par des onh financées par les américains, ca aurait été normal ?

"o 5000 militaires russes de l'armée régulière :smile2: rien que ça ! tu as raison de parler d'"estimation", 30 000 hommes du coté de novorossiya, joli aussi, mais je pense qu'ils sont environs deux fois moins que ça, mais certes, la proportion de combattants ultras motivés y est beaucoup plus grande que chez les 50 000 de l'armée régulière. Quand aux ultras nationalistes composant le bataillon azof, secteurs droit, Donbass et la garde nationale on est très loin de ne parler que de 300 hommes, et encore une fois, au milieu d'un pouvoir central dépourvu d'autorité, d'une commandement militaire qui a montré son incompétence depuis le début de "l'opération anti terroriste", et d'une bonne partie de l'armée peu motivée ( tu as une 'estimation" du nombre de désertions ?) et peu compétente, ce sont les unités les plus motivées, acharnée, belliqueuses et il faut bien l'admettre, efficaces. Ce sont également ces types qui sont le moins contrôlé par Kiev et qui dans leur tête, sont dans une espèce de croisade punitive et qui ne veulent absolument pas d'un reglement diplomatique du conflit. Alors, je serais le premier à reconnaitre la dangerosité des résistants quasi incontrôlables, et que Poutine politiquement ne pourra pas lacher, mais la situation est exactement la même en face, et la reaction des nationalistes Ukrainien envers le pouvoir de Kiev est aussi imprévisible. Donc ma question a laquelle vous ne répondez absolument jamais, c'est quelle est votre solution de sortie de Crise ? Est ce que vous croyez sérieusement, qu'aprés un cessez le feu, les forces résistantes vont accepté de signer un accord sans même une federalisation ? Que si, après des mois, et des mois, de crimes de guerres et de crise humanitaire et de haines mutuelles, l'armée réguliére finit par gagner, les populations locales vont sauter dans les bras de l'armée et on recommencera comme avant, en considérant Kiev comme son pouvoir central légitime ? On vous a bien compris sur le théme, les russes sont des salauds d’envahisseurs, les forces de novorossiya des agents du Kremlin tenant sous leur joug la population qui ne rêve que d'petre libéré par pravy sector ou la garde nationale, et toute votre propagande démocratique, mais concrètement, vous faites quoi ? La réalité que vous écartez c'est que tant qu'on confiera les clés du conflit à l’extrême droite Ukrainienne se battant sur le front, et les non moins soft combattants d'en face, la crise va pourrir de plus en plus, et se dégrader irrémédiablement : il n'y a qu'une seule sortie de crise possible, la négociation avec la Russie, en sous main. Tous ls pro Kiev/anti Russes comparent abusivement cette situation avec 1940 sous entendu poutine est Hitler, ce qui est infamant et totalement faux. Je comparerais plutôt avec 1914, ou des puissances ont cherché à placer leur pions en jouant avec des nationalismes, notamment serbes, enclenchant au final un engrenage qu'ils n'ont plus contrôlé et qui a fini en véritable cataclysme.

Que je racontais n'importe quoi ? On sait trés bien qui a été brulé, et qui a brulé ces militants : des militants pro Kiev ont brulé des types qui militaient pour une fédéralisation de celle ci, dans une rixe qui a mal tourné : comment ont peu prétendre défendre la liberté et démocratie et nier systématiquement ce genre d'actes qui ONT EU LIEU SOUS LES CAMERA DE TÉLÉVISIONS DU MONDE ENTIER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Même les américains ont reconnu que les troupes russes n'avaient absolument aucun rapport avec le MH 117 et qu'ils n'avaient absolument aucune preuve que le BUK dont ils soupçonne être à l'origine du crash soit venu de Russie, les preuves montrant l'inverse ! L’hypothèse la plus poussée qu'ils ont rendue publique après le show ridicule de Kerry qui est tombé à plat, c'est que l'équipage du BUK étaient des déserteurs Ukrainiens sans qu'ils explique pourquoi ils formulaient cette hypothèse, ce que peut laisser la place à beaucoup de spéculation. Quand à Zelig, je serais le premier à reconnaitre que des miliciens armés sans contrôle d'une état "raisonnable" est un problème pour la sécurité de la Région. Mais tu devrais un jour admettre que coté Ukrainien, les seuls éléments motivés, efficaces, et concrètement, se battant réellement sur le front sont pour l'essentiel des éléments au mieux ultra, ultra, ultra nationalistes, et au pire ouvertement néo nazis, et que Kiev, et encore moins Poroshenko, n'a que très peu de contrôle sur eux. Comment ne pas admettre l'énorme danger de cette situation ????

Juste une question pour moi, qui je le reconnais, n'a pas du tout suivi le fil depuis le début : pourquoi ne serait ce pas les profs qui assureraient les différentes activités plutôt que des animateurs ?

Je viens découvrir la derniere provocation à la mode des miliciens du secteur droit armés par qui on sait mais contrôlés par personne : envoyer dans une boite en bois la tête décapitée soit des resistants tombés, soit, et c'est une sérieuse possibilité, des prisonniers aux alentours de Donestk. Je vous ferais grâce des photos. Ce sont ces gens là qui défendent notre idée de la civilisation démocratique, tout ça après les militants russophones brulés vifs. Je suis dégouté.

Le gouvernement confronté à un grave dérapage du déficit public Je crois qu'on en est arrivé au point ou l’impôt ne réduit plus le déficit mais devient contre productif en le creusant...

Mais les républiques soviétique tel l'Ukraine, non bien sur. Pas de racistes là bas. Pas d'anti sémites. Pas de milices armées vivant sur des modèles de la SS.

C'est marrant, tient, je serais mauvais esprit, je dirais que la liste de nos alliés luttant pour la démocratie et la liberté suit plus les contour de la politique extérieure américaine que les états qui respectent effectivement la liberté et la démocratie. Mais qu'est ce que j'en sais, je vis dans un pays dont la légitimité de son président est indiscutable alors que moins qu'un quart de la population l'estime apte à quoi que ce soit : Ceci dit nous avons un "failsafe" démocratique imparable puisque ce type qui ne maitrise ni ses frontières, ni sa monnaie, ni son budget, ni ses lois, tout ceci allant aux mains de technocrates non élus plus imperméables aux risques de populisme, comme ces sales Russes.

A force de traiter la Russie comme on traiterait la Corée du nord, avec un mépris et une malhonnêteté chaque jour renouvelées, oui ça pourrait mal finir. Ce qu'on a réussi à faire, c'est démontrer qu'il n'existe pas d'entente et de confiance possible entre la Russie et les pays occidentaux. Nous avons confirmé qu'il y avait un fossé irrémédiable entre ce qu'on appelle l'occident et la Russie, que la Russie pourra explorer autant qu'elle veut toutes les voies diplomatiques possibles, elle ne sera jamais acceptée comme partenaire d'égal à égales, et que les pays européens s'agenouilleraient jusqu'à leurs dernier souffle devant un président américain. Si tel était le but des "occidentalistes" pro américains, ils sont réussi à faire comprendre à la Russie qu'elle ne devait pas se tourner vers l'Europe, qu'elle ne devait rien en attendre, et qu'elle était condamnée à mener une politique d'indépendance militaro industrielle si elle voulait s'en sortir dans le monde avenir. Oh oui et surtout que discuter avec l'OTAN diplomatiquement était aussi utile que pisser dans un violon. Bravo, les gars. Succès total. Maintenant c'est quoi votre grand et beau projet ? Dire aux resistants et aux populations qui ont été bombardées par Kiev de revenir sous le statut d'antan comme si ne rien était ? D'attendre la saint glin glin en attendant qu'à coup de milliers de morts et de désastre humanitaire, Kiev puisse reprendre le contrôle d'un territoire avec une population qui va les haïr jusqu'au dernier degré, et réciproquement ? En espérant bien sur que la Russie décide de vous laisser faire sans réagir auquel cas personne ne peut prevoir comment le conflit se finira ? Je suis très curieux de connaitre votre solution de sortie de crise qui exclut toute forme de discussion avec la Russie hormis des sanctions économiques pour des raisons floues, mal établies, et jamais prouvées. Oh et puis, quand vous vous retrouverez dans une situation où la Russie sera impliquée, et que vous serez encore une fois forcés de discuter avec elle, qu'est ce qui va se passer vu ce climat de défiance et de mépris dont vous jubilez qu'il soit installé pour longtemps ? Vous allez sortir quoi ? "Le président russe post poutine est lui aussi un hitler ?" ou "ok, c'est hitler mais là on peut discuter avec lui" ?

De toute façon la réponse va bientôt avoir lieu. L'Europe arrive à un point de rupture, et on va enfin savoir si le seul vrai pari de Hollande va se reveler une catastrophe sans précédent pour la France ou un pari gagnant, mais sur le trés long terme : est ce que l'Allemagne avec la pression de la crise économique qui s'annonce va changer de politique et partager sa croissance ou va t'elle choisir d'abandonner définitivement l'Europe ? Les très mauvais chiffres qui arriveront à la fin de l'année pour un pays aussi important que la France vont peut être nous apporter la réponse, d'autant que pour la première fois depuis 1969 l'Allemagne va parvenir à l'équilibre budgétaire sans lancer d'obligations d'états, à l'heure où le Japon et les États Unis se tirent la bourre pour savoir qui inondera le plus le marché de leur monnaies : Cela renforce une fois de plus la position dominante Allemande "grâce" à laquelle les pays méditerranéens, vont pouvoir continuer à emprunter sur les marchés à moindre frais, et l'inciter à se montrer encore plus ferme face aux pays qui vont immanquablement demander à ce qu'on stoppe les politiques de rigueurs. Possible Clash donc à la fin de cette année, avec un contexte de crise Ukrainiene, de referendum Ecossais qui pourrait mal tourner, et de faillites de banques européennes qui s'enchainent (banque du saint esprit au Portugal encore recemment) Hollande n'ira jamais au clash et il sacrifiera tout, son peuple, la cinquieme république, son parti, sa carrière plutot que mettre en Péril l'Euro. La balle est donc dans le camp de Merkel.

Bien sur, bien sur, genre vous n’écrivez jamais un abus de langage dans un des vos posts quelle que soit la situation ? Utiliser ce genre de coquilles dans une argumentation, ça montre le niveau d’honnêteté en effet. J'ai rien tenté de maquiller du tout, j'avais même pas remarqué la faute, je pensais que le brave Dino contestait l’appartenance de la Pologne au bloc soviétique.de l'ex URSS; Moi au moins je n'écris pas d'énormités de bonne foi tel "la Crimée c'est l’Anschluss et Poutine c'est Hitler" Ca vous fait moins tiquer ça étrangement.

T'es drôle Dino, juste énorme.... Je pensais que t’étais assez Troll pour contester que la Pologne y adhérait (au bloc de l'ex URSS je précise) et que la Pologne était satellite de Moscou, mais tu vois, je t'ai surestimé car en fait tu es encore plus Troll que prévu en gaussant sur le fait que j'ai englobé la Pologne avec la Lettonie et compagnie en parlant de république soviétique.., je vois le niveau d'argumentation critique......TOUT LE MONDE a bien compris que je faisais allusion à l'ex bloc de l'URSS centralisé autour de Moscou qui mènent une politique défiante à l'égard de la Russie sous fond de nationalisme exacerbé et qui ont des raisons, légitimes, d'être défiante à l'égard de Moscou. Pour toi, je corrige donc : des ex républiques soviétiques et d'ex républiques satellites de l'ex URSS tel la Pologne. Sinon t'as un truc à dire sur le sujet ?

Comme le dirait lui même notre cher propagandiste Lycanthrope, on vit à l'heure des satellites qui peuvent prendre une photo d'un briquet dans ta main alors que tu allumes ta cigarette. Alors une invasion massive de plusieurs milliers d'hommes, de tanks, d'artillerie type buk....

Tu veux que je t'explique le pacte de Varsovie auquel la république populaire de Pologne adhéra ?

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