Constantinople

Hasard du calendrier ou pas, Telerama publie une critique d'un Roman justifiant de maniére à peine voilée les viols et violences provoquées par des immigrés au nom de la souffrance que ceux ci ont subi. http://www.telerama....ence,136361.php

J'ai vu que certains parlaient de l'antisémitisme, ils devraient lire un ouvrage "l’antisémitisme de gauche au XIX eme siecle. Ils y découvriraient que la matrice moderne de l'antisémitisme tel qu'il a imprégné toute la première moitié du XX eme siecle a été élaboré par la gauche française au long du XIX eme particulièrement jusqu'à la fin de celui ci, et ils apprendraient également qu'une trés grande partie de la rhétorique antisémite nazies provenaient de ces auteurs. Je n'en dit pas plus pour ne pas verser dans le HS. Parce que représenter Dieu trinitaire avec une kalach entre les mains en référence aux attentats de janvier 2015 c'est en phase avec l'actu ?

C'est ce qui m’étonne le plus. Le nombre de gens qui font comme si le dieu caricaturé n'était pas le dieu de la croyance chrétienne.

Hallucinant, tout simplement hallucinant. Ces femmes ont du vivre une nuit du 31 vraiment cauchemardesque. Je suis peut être parano, mais je commence à me dire de tant d'evenements simultanés ne sont peut être pas que le fruit du hasard et que des mecs ont pu chauffer des migrants volontairement pour provoquer des émeutes de ce genre....

A noter que les médias allemands s'excusent d'avoir tarder à traiter médiatiquement cette affaire. Genre, elle n'y ont pas pensé, à garder la distance d'une longueur de bras avec leurs agresseurs. Une idée que les victimes de viol devraient appliquer plus souvent ! elle aurait du ajouter qu'elles n'avaient qu'à s'habiller plus décemment. Tain, en lisant la première ligne, j'ai eu peur, je croyais que c'était l'idée de centaines de types volant, tabassant, et agressant sexuellement des femmes, ou violant, en plein centre ville de grandes villes allemandes qui te choquais. Heureusement, la suite m'a rassuré ; c'est les commentaires des gens qui t'effarent ! Un moment, j'ai eu peur.

Oh, ne t'en fais pas, encore 8 000 juifs se sont barrés de France l'année dernière, à ce rythme là, il n'en restera plus ici pour tte faire chier d'ici quelques années. Ah mais j'oubliais, ca te fais encore plus chier qu'ils partent en Israël;....Y'en a qui sont jamais contents.

Certains croyant n'admettent pas la caricature, c'est tout à fait différent, moi perso, je l'admets tout à fait, ca ne m’empêche pas de les trouver, celle de CH, généralement idiotes, fausses, et bêtement méchantes. On va pas non plus sacraliser les dessins de CH au point où ils seraient au dessus de la critique. . C'est ton interprétation perso; moi déja, je ne vois que le dieu Trinitaire sur cette couve, et je comprends qu'elle signifie que tous les croyants ( Du dieu trinitaire) sont responsables des actes à Charlie Hebdo. Ça doit être ça oui...lol Subtils, ça doit bien être un qualificatif encore jamais employé pour CH. C'est à dire que celui qui croit que l'origine de l’espèce n'a aucun rapport avec l'existence ou la non existence de Dieu est un peu con con sur les bords...Soit tu crois en Dieu, et tu admets l'existence d'un plan intelligent derrière la création, avec un sens à celui ci, soit tu n'y crois pas et tu te remets au hasard comme point de départ et force motrice pour expliquer la création (ou non création du coup). Dans les deux cas se sont des explications du monde non prouvées et donc des croyances. L'agnostique lui, est dans une position ou soit il refuse de trancher, soi il manifestee des doutes raisonnables sans exclure l'une ou l'autre possibilité.

Oulalalala, la dernière fois que j'ai dit ça à un athée sur le topic religion, c'est parti en 30 pages de dénégations forcenée, donc prudence.

Quelle originalité...Vous avez pensé à déposer le slogan ?

Ça intéresserait de connaitre le traitement médiatique de cette histoire coté Allemand, puisque visiblement, ils étaient plutot embarrassé sur le comment, ou faut il aborder le sujet.

Heu non, pas du tout, mais c'est pas le sujet.... Pourtant, si. Tu cours après un monde "alter" dans lequel ton idole, une idéologie des lendemains qui chantent, viendrait faire en sorte que les hommes se réveillent tous absolument égaux, ou il ne cherchera plus à vouloir gagner de l'argent, pérenniser les siens, avoir une identité qui est chère à son cœur, etc etc Ben quand on vote PCF, ou Besancennot, quand même si, un poil, ou alors on se trompe de bulletin. Et dans une démocratie libérale, y'a quelque chose qui l'en empêche ? C'est pour ça que le capitalisme a été inventé :) T'es gentil, je ne suis pas anarchiste. Une société promouvant la liberté individuelle ne veut pas dire société sans morale, ni lois : tout montre que cette liberté n'est pas naturelle, mais qu'il faut au contraire la protéger sans cesse contre la loi du plus fort. Mais la loi du plus fort, ca peut aussi être une poignée de hauts fonctionnaires sortis de Léna, se reproduisant en eux, se distribuant les postes, et choisissant une caste de journaliste non en fonction du talent de celle ci mais de se servitude à protéger un systéme sclérosé ou chacun défend sa place avant de défendre une morale libérale élémentaire. Qu'importe si mamie moujotte ne pourra plus payer les impots fonciers et devra vendre une maison qu'elle a mit une vie à acquérir, et comptait léguer à ses enfants et petits enfants, si Agnés Saal est recasée et promet à sa progéniture de suivre la même voie qu'elle, et discuter entre gens de bonne compagnie à quel point le FN c'est caca et que la diversité c'est génial, en vivant dans un quartier ou l'entresoit regne en maitre absolu. C'est un exemple, certes extrême, d'endroit ou l'état peut être néfaste aux valeurs libérales, au sens noble du terme, et où il faut le limiter plus que l'encourager à se développer encore plus. A mon sens, le systéme actuel verrouille et opprime déjà bien trop les homme, ne serait ce que par le politiquement correct qui règne, par les impôts et taxes trop élevées, par des lois venues d'hommes non élus quelque part à Bruxelles, mus soit par idéologie, soit par pot de vin, par le fait qu'il n'a plus le droit de se rattaché à une identité qui lui est interdite car peu compatible, selon nos maitres à penser, avec le vivre ensemble, une autre idole, tandis qu'il ne les protége pas du tout de la mondialisation, ou la loi du plus fort règne. Alors ne me demande pas d’adhérer a un système verrouillant encore plus nos libertés déjà trop menacées.

Je ne vais pas répondre ici pour continuer le hors sujet, le bla bla habituel du type "c'est parce que le vrai communisme n'a jamais été mit en place" ou "c'est parce que quelques hommes ont détourné le communisme", et encore "chanter l'internationale et hériter du nom PCF et des cadres qui étaient l'antenne de l'URSS en France c'est cool", ou encore "être d'extrême gauche c'est forcément être démocrate mais s'il te plait, ne regarde pas le fait que tous les régimes d'extrême gauche n'ont jamais rien eu de démocratique", ces poncifs sont de toute façon trop habituels pour qu'on puisse y réagir systématiquement. Tu as ton idole, grand bien te fasse, je sais qu'aujourd'hui son spectre s'éloigne et qu'il y a peu de chance que les guerres civiles et régimes totalitaristes qu'elle a provoqué en ravageant l'Europe et l'emmenant au bord de l'autodestruction reviennent à l'ordre du jour, Dieu merci. Être libéral c'est juste croire en la liberté individuelle. C'est croire que la liberté, l'audace, la vérité, la création, viendra toujours du génie d'un individu dont la liberté n'aura pas été bridée, et pas d'un système verrouillé, quel qu'il soit. Parfois cela veut dire en appeler à l'état pour la protéger vis à vis de la loi du plus fort, parfois ça veut dire de limiter celui ci car il empiète sur nos liberté fondamentales. Point barre. Je viens de t'expliquer, le dieu représenté est trinitaire, donc il ne représente que les chrétiens. Non, j’adhère pas du tout au message, mais ca n'a pas de rapport avec ce qui est dessiné, le dieu trinitaire seul avec une kalach. Du coup, je vois pas le lien avec ton discours multi confessionnel.

Ils attendent que l'afp publie une dépêche, c'est elle qui donne le LA du politiquement correct, maintenant que c'est fait http://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/berlin-condamne-une-vague-d-agressions-sexuelles-lors-du-nouvel-an_1750716.html Peut être que les médias vont commencer évoquer prudemment le sujet. D'un certain coté c'est intéressant du point de vue du traitement médiatique des faits divers cette histoire lol

Pour toutes ces réflexions, vous qui prétendez que le communisme n'est pas d’extrême gauche, regardez vers quoi a emmené l'idéologie marxiste au sens large du terme partout sur la planète. Pas a un seul endroit elle a apporté quelque chose de l'ordre de la liberté, de foi, de conscience, et encore moins politique. Par ailleurs si votre but, c'est juste de faire au mieux en respectant la liberté de chacun, bienvenue dans le monde des libéraux, démocrates, et accessoirement , chrétiens. Croire qu'on ça réussir par la loi changer la nature de l'homme est une ineptie. Il y à la dedans la même illusion dans le marxisme que dans l'Islam. Tu peux légiférer tant que tu veux sur l'augmentation des impots et leur redistribution, l'interdiction des licenciements, l'étatisation de toutes les entreprises, la suppression des frontières, l'interdiction de la propriété privée, l'homme sera toujours une créature jalouse de sa liberté, qui a envie de posséder quelque chose qui ne lui appartient qu'à lui, qui a envie de gagner de l'argent, de léguer à se famille un patrimoine, etc, avec un enracinement, une identité, une culture qu'il cherchera à faire perdurer. C'est le dieu trinitaire qui a été dessiné. Si tel était le message de la caricature, il est complétement raté alors.

Et l'eau, ça mouille.

Ce n'est pas parce qu'on est chrétien qu'on est plus pécheur, ou surhumain. Même un homme de la meilleure volonté possible reste faible, orgueilleux, facilement dupé, prompt à adorer des idoles vaines et suivre de la fumée comme le dirait l’ecclésiaste. D'ailleurs, les athées ne sont pas en reste puisque le régime le plus barbare de l'histoire de l'humanité, avec le nazisme, était bien athée. Je ne vais pas pour autant clamer que le problème, c'est de ne pas croire en Dieu C'est une illusion, le problème c'est qu'on est humain, et donc pécheur. On vit dans le monde de la chute, ce n'est pas pour rien. Il faut continuer à faire du mieux possible, mais rien ne sauvera ce monde, à terme, seules les âmes seront sauvées. En ce qui me concerne, ceux comme toi, qui poursuivent l'illusion qu'un paradis terrestre de l'égalité peut être formé si on met suffisamment de lois, d'interdits, si on réforme légalement l'homme, si on persecute suffisamment ceux qui ne pensent pas comme il faut, sont tout aussi dangereux dans leurs illusions que ceux qui prétendent qu'en suivant la Chariah, on va plaire dieu, et créer un royaume parfait et sans péchés. Un dieu trinitaire ne représente que les chrétiens. C'est comme ça. Comme dessiner Mahomet ne représente que les musulmans. L'idée du Dieu chrétien. C'est pas une interprétation, c'est ainsi, la trinité est chose chrétienne,pas bouddhiste, musulmane, juive, ou chamanique.

C'est la Une et les dessins généralement de Charlie hebdo qui sont bêtes, méchants, sans intérêts, pas l'opinion des athées en général. Voire les trois parties de la Trinité s'enculer les unes les autres, c'est bête, méchant, sans intérêt par exemple, de même que représenter un dieu trinitaire chrétien avec une Kalachnikov un an après (mais je peux comprendre, c'est moins chaud de taper sur les chrétiens, et ils ont bien payé pour le savoir). C'est tout. Dieu nous a conçu libre. La liberté n'existe pas avec un "failsafe" genre "il est libre, mais quand même, au moment où il s'apprête à violer une femme, un système de sécurité va faire qu'il va changer d'envie au dernier moment." Dieu nous à dit quel était notre nature, il nous a donné la capacité de ressentir le bien et le mal et de savoir intimement quand on faisait l'un ou l'autre, il a été jusqu' s'incarner, par amour pour notre espèce, pour se faire crucifier sous le poids des péchés de l'humanité afin de donner la chance à chaque être humain de trouver le salut. Mais après, si les gens n'en veulent pas, les forcer serait nier leur liberté. Fin ce serait vrai si c'etait un dessin abstrait, mais là cela fait clairement mention de l'attentat de l'année dernière. Et il fait la différence puisque c'est le dieu trinitaire qui est représenté. Ou alors c'est l'oeil des franc maçons mais là je comprends plus trop le trip. Le Dieu Chrétien uniquement donc, puisque seul lui est représenté.

Lol En fait pour les inrocks, la sainte parfaite c'est Belkacem et Taubira.

Il ne m'aurait ni plus, ni moins plus, Charlie Hebdo, j'ai toujours trouvé ça à chier, stupide, et jamais drôle. Je le pensais avant, je continue de le penser après. Pas pour ça qui me viendrait à l'esprit de m'offusquer, ou de vouloir censurer ce genre de une idiote, plate, bébête, sans intérêt. Encore une fois, je crois que Dieu, d'une part aime la liberté, d'autre part, à profondément le sens de l'humour, et enfin, si il était assez mesquin pour prendre ombrage de ce genre de Dessins, il ne nous aurait pas créé avec toute l'inépuisable réservoir d'insolence dont nous sommes pourvu : Il aurait juste conçu des robots sans âmes crées pour l'adorer. Heu, faudrait pas vouloir voir à non plus sacraliser les dessins de Charlie Hebdo. Je pense pas le dénaturer en disant que la caricature représente la conception chrétienne trinitaire de Dieu. Et que le placer avec une kalachnikov, un an après les attentats, c'est un poil faux cul...Même si je comprends que heurter la sensibilité des islamistes, ce soit devenu chaud pour ce journal.

https://francais.rt....emmes-nouvel-an Je pense que les flics ont sous estimé ce qui se passait en prenant les centaines de personnes le soir du nouvel an pour de simples fêtards un peu avinés. Ils n'ont pas trop su comment réagir et se sont contenté de contenir la foule, alors qu'au milieu, les femmes qui passaient dans la gare subissaient toutes sortes d'agression sexuelle, du simple pelotage à des gestes beaucoup plus poussés, et que les feux d'artifices divers n'étaient pas utilisés que pour le "fun" mais pour viser des gens..

Tu peux traduire ? je n'ai que peu affinité avec la langue germanique :D

C'est à dire que politiquement c'est chaud. L'attitude de Merkel envers les migrants a fait chuter la reine mére dans les sondages, et ce genre de faits divers de grande ampleur peut amplifier le phénoméne. En France on en parle même pas, quelques jours encore avant les attentats, on prétendait que la possibilité que des islamistes/terroristes soient dans le flot des dits "migrants" était un fantasme agité par l'extrême droite. Maintenant seulement, Cazeneuve fait mine de s'inquiéter des faux passeports syriens. Nos politiques sont obsédés par les sondages, les mouvement d'opinions, la machine médiatique, et se foutent des questions basique de sécurité et d'ordre public. On sait pas encore exactement comment cela s'est passé. Si ils étaient si nombreux que cela, ils ont pu prendre le groupe pour des fêtards du 31 avinés, et ont préféré contenir les débordement plutôt que rentrer dans le lard et provoquer e la casse un soir de fête.Un petit groupes de jeunes femmes au milieu peut passer inaperçu de l’extérieur. Mais nul doute que le sujet va être posé dans les semaines à venir avec des groupes comme pegida. Par ailleurs je connais pas la loi en allemagne mais en France, agression sexuelle, on peut facilement s'en sortir sans purger de peines fermes "réelles"....Et franchement, objectivement, c'est à déplorer.

Je peux comprendre qu’après avoir subit les attentats islamistes, ils préfèrent représenter dieu version chrétienne avec une kalachnikov, quitte à tordre la réalité pour créer des vagues, mais pas trop. Ou plutôt, pas avec la mauvaise religion. Ils ont compris la leçon.

Je sens que BFM et I TELE, ou le monde ne va pas en parler...

Oui, c'est ce que je suis en train de voir, mais bon, c'est surtout le symbole du Dieu "Chrétien" dans ce cas là.