Constantinople

Plus sérieux qu'une personne qui compare symétriquement des contextes complétement différents....Bien sur la France DU XXI eme siecle et sa pyramide démographique, migratoire, et politique ressemble à la France de De gaulle aprés la libération...Qui ressemble à l’Amérique de Reagan... Qui ressemble à la France de la troisiéme république....Comparaison n'est pas raison alors Arretez la déconne : On parle de philosophie de la solidarité telle que le concevait le Gaullisme social. Les impots c'est pas une donnée intangible, c'est la question du 1°) Pourquoi on paie ? 2°) Quel effet cela produit sur l'économie et le régalien ? 3°) Quel effet sur la cohésion nationale et sociale ? De gaulle n'a jamais conçu le modèle social français en pensant produire ce qu'il est devenu maintenant, pas une seconde. Je comprends mieux votre attachement à Juppé. Et votre imcompréhension de ce qui à fait le vote FN au fur et à mesure des années. Parce que vous, en croyant sincérement qu'un Politique comme Juppé ne va pas encore plus cornérisé la France Guiluy dans les bras du FN, vous survolez le débat surement ?

Il a créer des êtres humains faits pour être libre, et il a conçu la création pour lui permettre cette liberté, tout simplement. Le péché est de la responsabilité de l'homme mais quoi que ce soit, tout fut créé par Lui. C'est justement le génie de Dieu d'avoir emmené une créature tel que l'homme à penser par lui même, prendre ses propres décisions. Et c'est un amour bien supérieur que celui de la capacité de créer des robots entièrement programmés pour suivre des directives. Si le Mal n'existait pas, il n'y aurait que l'illusion du choix voire pas de choix du tout. Alors tout va bien.

C'est le fils spirituel de Chirac, faut pas l'oublier tandis que Fillon était séguiniste même si il a "tué le père" par la suite.... Ah ben elle a du mal à passer la carotte...Déja qu'il n'avait pas pardonné aux français de ne pas adouber son auguste seigneurie, là on lui promettait la victoire facile, et il se fait carotter par un second couteau....Ca fait mal par où sa passe.... L'Article à raison, on va pas priver Bordeaux d'un si bon maire, si ? Ce serait vache.

Juste pour participer à l'ambiance ridicule "t'es rien qu'un facho reac qui veut que bobonne reste à la maison et qu'elle ponde des momes" initiée par Juppé rageux qu'il était de s'être fait doublé par un second couteau. Le carrefour de l'Horloge — anciennement club de l'Horloge — est un cercle de pensée politique français fondé en 1974 notamment par Yvan Blot, Jean-Yves Le Gallou et Henry de Lesquen. Situé entre droite — il prône l'union de sa frange modérée avec le Front national — et extrême droite, il se réclame du national-libéralisme et des principes républicains. À travers l’organisation de colloques et la publication d'ouvrages, il intervient dans le débat d'idées en mettant en avant la liberté économique, la souveraineté du peuple et l'identité de la nation. Les participants du carrefour de l'Horloge s’expriment régulièrement à l’antenne de Radio Courtoisie depuis la création de celle-ci en 1987.

Je n'ai pas dit qu'il l'était, mais il tient un discours moins radical sur l'europe et l'euro que Juppé, c'est déja ça. A titre global ca plaira à ceux qui sont euro sceptique mais ont peur de l'explosion de la zone euro. A titre personnel depuis La crise Grecque, le Brexit, la crise des migrants, l'éloignement de plus en plus notable des diplomaties européennes, et enfin Trump, je suis quasiment sur que la zone euro va exploser dans les prochaines années dans un bordel monstre. Si un pays comme l'Italie sort de l'euro à la suite d'une énieme crise entre les banques italiennes et dragui, c'est mort. Si l'Allemagne se met à peter un cable, c'est mort. Tic Tac Tic Tac.... J'aurais aimé que ça se passe de maniére ordonnée, diplomatique, progressive, mais ce ne sera pas le cas. Si ca arrive sous le prochain Président, Je pense que Fillon ne sera pas le der des der à faire payer aux français le rêve perdu de l'Euro, contrairement à Juppé qui lui a toutes les chances d'être le dernier des derniers à acter la fin de l'Europe de Maastrich. Or dans un contexte ou celui qui se barrera le plus vite aura le moins de conséquences négatives et inversement, C'est mieux que rien. Tout dépend du sens du mot libéral que vous mettez à ce moment. Si il s'agit de dire que Juppé continuera à faire payer aux même la mondialisation économique en les jetant dans les dégâts de l'ultra libéralisme pendant qu'il s’entêtera à protége toujours les mêmes de ce même monde sur le dos des cocus, oui, peut être. C'est pas tellement ma définition du libéralisme. Je pense pas que c'était celle de De Gaulle non plus. Je crois pas que De Gaulle par exemple aurait accepté qu'on spolie la moitié des revenus de beaucoup de patrons, et un gros gros tiers de ceux qui bossent, pour maintenir des privilèges sociaux dans des quartiers qui accueille la migration mondiale supposé remplacer les démographies en bernes des Français et payer les retraite de demain...Ou un systéme médical qui offre un bouclier total au moindre clampin en condamnant des petites retraites de devoir choisir quel affliction elles devront soigner le prochain mois parce que le médoc qu'elle prenait jusqu'alors vient d'être déremboursé. Je suis pas vraiment sur que c'était sa conception du "Gaullisme Social"....

Pourquoi, parce que Juppé à une once de millième de dixième de Gaullisme dans les veines ? Fillon a au moins pour lui une idée de la politique étrangère équilibrée et multi polaire, et une certaine probité morale, que Juppé ne possède pas. L'homme clés des pires années Chirac, Atlantiste archi convaincu et européiste du coup forcément, et aussi libéral que Fillon sur le Fond.

Bravo pour la position démocratique, vous risquez de choisir un candidat compliqué à affronter pour le FN parce que vous avez compris que Juppé était le pire choix pour la France, et que vous aviez peu de chance de le battre au deuxième tour....Respect. Vous verrez. Je pense que vous êtes complétement à coté concernant le fond politique et les motivations des nouveaux votant FN post 2007. Ils ne veulent pas plus de fonctionnaires, plus d'impots, et l'Europe qui explose. Ils veulent un relevement de la tête de la nation, gagner plus de net et lacher moins de brut, ils veulent que l'ordre régne dans les banlieues, une politique migratoire responsable. Faites un sondage sur l'Euro, tout le monde critiquera mais à la question " on se barre alors ?", les réponses seront d'un coup bien moins tranchées malgré tout le travail de fond de Sapir....Malgré le fait que quasiment plus un économiste sérieux défende sans reserve l'Euro...Ils ont peut du choc en retour car ils savent que l'économie française est dans un état desastreux et que l'Euro sert encore de cache misére. Protectionniste à l’extérieur, libéral à l’intérieur, politique migratoire maitrisée, La France qui reléve la tête et une ligne clair avec l'Islamisme, le type de Droite qui fait ce discours syphonne 50 % du FN si il convaint de sa crédibilité à appliquer le discours dans les faits. C'est garanti.

Il ne lui manque plus que la petite moustache et le bras levé.... Le FN va être jaloux de cette diabolisation dont il était le seul à jouir

Non. Je crains qu'avec la génération d'abrutis acculturés et sans épaisseur que nous concocte la fabrique républicaine du Crétin, nous n'aurons plus personne pour se lever devant les Panzer du XXI eme siècle. Ce qui est précisément le but, je suppose. Non, la vérité est unique, indivisible, inaltérable, indomptable, comme le Christ qui a été crucifié parce qu'il était Vérité. Pas d'actif, de passif, de bilan, on l'accepte, ou on ne l'accepte pas...A chacun de voir.

Alain Juppé-François Fillon : lequel des deux est l'adversaire le plus compliqué pour le FN ?

Vous vous plantez, et j’espère qu'on aura l'occasion de le voir. Les gens qui vont voté Sarko en 2007 et sont toujours sur se discours mais detestaient le personnage voteront Fillon, pas Juppé. La FN fera du sous mélenchon et va dégonfler de ses deux electorats, c'est évident. Si le FN saute se sera le troisieme effet Kiss Kool aprés le brexit et trump car comme tu le répéte en boucle, on vote pour des mecs pour ne pas avoir le FN. Là il n'y aura plus d'excuses. Y'aura au moins une bonne nouvelle à ces elections qui n'auront rien de réjouissantes par ailleurs. Déja les classes populaires sont devenues de droite sur quasiment tous les sujets, à part le libéralisme qui fait débat notamment entre les emloyés des grandes villes et les classes populaires de Guiluy. Les uns veulent plus de protection du droit du travail contre la logique européenne libérale, les autres veulent plus de liberté pour les patrons pour qu'on puisse créer des boites là où il n'y en a plus puisqu'ils les voient toute fermer. Vous oubliez toujours une chose, c'est que cet électorat vote FN à contrecœur parce qu'ils ne sont pas représenté à gauche (théme de la sécurité et de l'immigration) et à "droite" (toujours plus d’européisme). Si ils ont le sentiment qu'un mec à droite (et/ou à gauche) peut les représenter un peu tant soit peu ils deserteront aussi sec le FN dont ils sentent bien que ce n'est pas une solution viable pour la France. Le vote FN ne se transformera jamais en vote d'adhesion, c'est du dépit, du rejet des medias "terra nova" et de la droite "centrisée". Le meilleur moyen de booster le FN au moins au premier tour c'est de lui mettre dans les pattes deux candidats terra nova, au PS, et aux républicains : Juppé Hollande, Juppé Macron, etc....Juppé gagnera surement au deuxieme contre Lepen. Et alors ? La belle affaire. Les classes populaires de Guiluy seront encore dégouté et revpteront encore plus massivement FN pendant 5 ans qui ne pourra que grandir, une fois de plus. Là avec Fillon et son image de droite classique on a une chance de détruire l'étoile noire Le Pen unique, je suis 100% sincére. Et encore une fois, ils ne sont pas aussi tranchés sur le protectionnisme. La sortie de l'Euro leur fait peur, par exemple. Un discours genre "on va changer l'Europe, les nations d'abord, l'europe enseuite" fera un carton, si il est crédible. Et de par sa probité qui n'est contestée par personne, Fillon est crédible.

C'est pas ce que je dis, mais vous préférez Juppé parce qu'il ne présente aucun risque de syphonnage. Face à lui vous ne pouvez que grandir. Alors qu'avec Fillon....Le sentiment qu'une vraie droite est de retour peut vous vider votre électorat naturel que vous avez oublié depuis 2012. C'est marrant c'est ce que vous dites mais les critiques sur Fillon pleuvent, alors que sur Juppette...Ca se tarit drôlement. Rappelons que vous vous etes foutu de la gueule de Poisson au max, candidat qui était le plus proche des idées supposées du FN...En fait vous tapez sur ceux qui vous font peur. Comme d'Hab, Marion plus lucide que sa tante.

Sapir n'a jamais été FN...Par contr phillipot a capitalisé parce que à droite il n'avait personne. Or, si un mec de droite affirmé est là, pour taper, il va faire du mélenchon, tandis qu'à gauche, pour lutter contre fillon ils feront du....Mélenchon. Peuvent même pas l'attaquer sur l'international les mecs. Le FN n'a jamais capitalisé à droite parce que son discours sur l'Euro fait peur. Il n'a jamais capitalisé à gauche parce que son discours sur l'immigration fait peur. Resultat un mec comme fillon avec un discours "protectionnisme/anti immigration oui, mais avec une europe réformée" portera, et à gauche, ils se déporteront sur le discours anti libéral de Mélenchon plutot que sur le discours anti libéral et anti reac du FN....C'est plié. A coté de lui, Juppé, est attaquable de toute part : parce qu'il sera quand même accusé d'être libéral, et qu'en plus, d'être "de gauche" pour aller vite. Juppé n'a qu'une chance de passer c'est si le FN sera au deuxieme tour. Avec Fillon, le Fn ne passe pas le premier tout, car la droite votera fillon, et la gauche votera mélenchon ou Valls. Peut être même que Dupont aignant dera mieux que Le Pen....

Exactement. Les déçus de 2007 voteront Fillon, et pas FN qui va dégonfler comme une baudruche.

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Tradition ésotérique/gnostique classique. Celle qui dit par exemple que Juda est un élu...Je n’achète pas La genèse explique la chute de l'homme, le libre arbitre, en expliquant cela sous la forme d'une métaphore (c'est en tout cas ce que je crois). Dieu laisse le libre Arbitre aux humains, qui font le choix délibéré de leur chute, choix inspiré par Satan qui rends le péché séducteur en mentant, trafiquant, inversant. Tous les "fruits" de l'"Eden" sont la création de Dieu.

C'est ce que je dis depuis deux jours : Le fn, paumé, tombe dans la mélenchonisation et l'antisarkozysme primaire alors qu'il n'est même plus candidat. En vérité c'est eux qui sont déboussolé. Ils s'attendaient soit à sarko pour le traiter de pourri, de menteur, soit à Juppé pour le traiter de centriste mou européiste/atlantiste. Fillon c'est le grain de sable imprévu qui va faire exploser la machine FN, je prends les paris. Ils vont le traiter de libéral, de bourgeois, de réacs, bref, ils vont se muer en mélenchon couplé avec les inrocks. Ca va être un massacre. La Fachosphére avec Juppé.

F de souche annonce la couleur : ils soutiennent Juppé ! Quand je dis que le FN préfére Juppé comme adversaire....

Ah ben en plus ils sont drôles eux...Voila un esprit de gauche intelligent et auto financé. Si il sort en version papier, je m'abonnerai presque. Je parlerais même de "gorafisation de l'actualité" quand par ex une préféte de la république nous explique doctement que des migrants qui crament un camp est une tradition "migrante" et que c'est cool parce que ca veut dire qu'ils partent pour de bon...

Droit de réponse : Il faut réformer la sécu, car actuellemennt, vous ne vous en rendez pas compte, mais de plus en plus de gens sont mis en marge du systéme pour éviter de le reformer. Pour maintenir à flot les couvertures universelles type CMU ou la sécu à toute personne habitant en France, chaque année, de plus en plus de médocs sont déremboursés. Les retraités sans mutuelles sont ceux qui s'en prennent un max dans la gueule. Pire les mutuelles devant prendre en charge de plus en plus de couts du fait des rognements sur la sécu, les frais augmentent et sont de moins en moins accessibles aux classes moyennes. Donc soit on privatise une partie du systéme, soit on reforme en profondeur le système, mais on ne peut pas rester comme ça. Demandez au pharmaciens. Voir des personnes agées devoir choisir ce qu'ils soigneront en priorité ce mois ci en comptant leur sous, c'est une horreur. Surtout quand à coté ils voient des anglais débarquer sans avoir jamais cotisés un sous faire le plein pendant l'été, ou inversement, des franco algériens faire le plein pour la famille avant d'aller passer l'été au Sud....Il faut bouger les choses. D'autre part n'importe qui se rend bien compte que les taxes sur salaires sont beaucoup trop élevées en France, et ça aussi, il faut le changer.

Certes, mais eux ne sont pas financés par l'Etat. Je respecterait toujours plus le pire torche cul comme Rivarol qui s'auto financent plutot que des journaux dits "de qualité", comme le monde, le nouvel obs, Libération, l'humanité qui ne vivent que par l'argent des français qui ne les lisent pas. Attention "respect" au sens ou Zemmour "respecte" les Djihadistes hein, pas un respect "idéologique", allez pas m'attaquer en justice

Extremiste, revisionnisme, détail de l'histoire, je suppose que dans ton cerveau, ce genre d'invectives vaut pour argumentation ? Je t'ai donné des dizaines de références. Tu m'en as donné une seule. Et tu recommence avec Émile Zola comme si un arbre faisait une forêt. " Durant toute la première phase de l'affaire Dreyfus, jusqu'au j'accuse d'Emile Zole en Janvier 1898, le tintamarre anti sémite organisé par Drumont séduit à l'extrême gauche, tandis que nombre de personnalités conservatrices Protestent contre l'injustice. Je renvoie les incrédules à la lecture des archives israélites car les principaux intéressés ne s'y sont pas trompés ; Le 9 décembre 1897, attristé de voir "des républicains très avancés, des socialistes, voir des communards" gesticuler dans l'anti dreyfusisme, ce journal "de gauche" rend son verdict : "La façon d'envisager l'affaire Dreyfus établit des affinités, provoque des rapprochements qui sont la négation même de l'esprit de parti" Marc Crapez, l'antisémitisme de Gauche au XIX eme siecle. Là où tu as raison c'est que l'affaire Dreyfus bouleverse l'échiquier politique de la gauche, notamment grâce au texte Flamboyant de Zola, et que la gauche antisémite, anti capitaliste, révolutionnaire, syndicale, va être idéologiquement marginalisée, sans disparaitre pour autant. L'Antisémitisme "de droite" est fixé sur le complot "judéo maçonnique" : Drumont, avec sa "france juive", essaie de raccrocher les wagons entre l'extrême droite anti judaique et l'antisémitisme de la gauche qui lui est traditionnellement anti clérical, et anti capitaliste (les financiers juifs, le christianisme religion sémitique, etc). Quelque part, c'est un pionnier du "national populisme" tel qu'il aurait pu sortir du Boulangisme précédemment. "Les sectaires de Monsieur Drumont sont des partageux laiques" dira Guyot dans "la tyrannie socialiste". Mais le pire antisémitisme, celui qui va imprégner le nazisme et ses théses bio raciales tel un darwinisme dégénéré, c'est bien de gauche qu'il provient. Gellion danglar :"le sémite et le sémitisme, aux point de vue ethnographique, religieux et politiques". Albert Regnard ; "Aryens et sémites, le bilan du judaisme et du chritianisme", ensemble de 7 articles dans la "revue socialistes". Les athéistes militants sont les principaux porteurs de ces théories raciales : Delbos, Haro, Lizeray, janvion, Janvion, Pemjean, Place, Richepin, Soury voir dans Marc Crapez : La Gauche Reactionnaire). Le plus bel exemple de cette filiation entre la gauche et l'antisémitisme racial qui innondera le Nazisme est une pourriture comme La Pouge. Certe aprés l'affaire Dreyfus qui va rebattre les cartes de l'échiquier politique, il sera marginalisé de la gauche Mainstream. Un athéiste forcenné comme tu les aime puisqu'il a fait interdire interdire le port du costume ecclesiastique dans la rue et a fait dresser un procés verbal à un prêtre dans la rue en vertu d'un vieux texte anti clerical élaboré en prairial de l'an X. Candidat du parti ouvrier Guediste, le parti perdant de l'affaire dreyfus pour aller vite, il est socialiste et anti libéral convaincu. Partisant que l'état pratique une politique eugéniste de selection raciale, il assurait comme During que "les juifs ne sauraient être convenablement mattés que par un régime socialiste". Visionnaire le mec....D'ailleurs lu et annoté par Hitler ."Quand bien même le rêve politique de l'ambition juive viendrait à se réaliser, chose possible en somme dans cette periode de l'histoire où l'interêt économique est seul prit en considération, le desordre et l'anarchie qui mettraient promptement à la discretion des peuples guerriers de race blonde les états qui auraient accepté la domination sémitique. Si grande que soient les forces les peuples soumis à sa direction, le juif se chargera de les désorganiser, de les détruire, de faire la part belle à leurs adversaires." Marrant comme on dirait un texte tout droit sorti de la plume Soralienne hein, islamophilie en moins ? Homme venu de l'extrême gauche lui aussi d'ailleurs, dont la spécialité semble être de nous envoyer ses miasmes pour ensuite à posteriori les qualifier de droite . Voir aussi Phillipot. Si tu veux sortir de tes présupposés idéologiques en prenant de pur racisme pour de l'anti racisme, lis Crapez Marc, l''antisémitisme de gauche et la gauche réactionnaire, et l'antisémitisme à gauche de Michel Dreyfus, ca t'instruira. Je persiste à affirmer que Fillon est le meilleur candidat anti FN. Pourquoi ? Parce que il va provoquer un discours anti libéral à gauche , de par ses positions ouvertements libréal, et la diatribe du FN piquant des voix à la gauche ne prendra pas. Par contre il tiendra un vrai discours de droite, ce qui va faire déplacer l'electeur du FN vers Fillon, étant donné que le FN ne parle plus à la droite depuis 2012. Ils ne pourront même pas l'attaque sur la politique étrangère : Il a des positions équilibrée avec la Russie et les Etats Unis. Donc le FN va se mélenchoniser, et à ce jeu, Mélenchon et le candidat qui va bouffer les voix de Mélenchon au deuxieme va gagner. Avec Fillon, le FN ne sera même pax au deuxieme tour. Alors que Juppé et son discours LGBT, mondialisation heureuse, europeiste convaincu, atlantiste jusqu'au bout des ongles, etc etc etc, c'est du pain béni pour le fn. Ils peuvent le tacler sur sa gauche ET sur a droite. Avec un soutien comme Taubira, combien de mecs de droite vont préférer ne pas voter, ou voter FN au deuxieme tour ? Perso Juppé ou FN je ne vote pas, sinon je risque de mal voter. Et je sais que je ne suis pas le seul.

Oui c'est sur, Drumont toujours cité, toujours mit en avant. Tout ça pour oublier les Fourier, Toussenel, Proudhon, Flourens, Tridon, Gellion Danglar, Auguste Chirac, Francis Laur, Charle Ange Laisant, Clovis Hugues, Augustin Hamon, Albert regnard, Paul regnaud, Vacher de Lapouge, Maurice Allard, Urbain Gohier, Robert Louzon, André coulomer, etc, etc, etc....Tous défendant comme gauchistes de la libre pensée héritiers des lumiéres des théories racialistes sur les aryens, les sémites, les races inférieures , etc etc etc...95 % de l'antisémitisme et du racisme le plus abject, le racisme scientiste, celui qui donnera le Nazisme vient de la gauche. Mais bizarrement, on s'est souvenu que deux ou trois mecs qui étaient dans un clan plus conservateur ou anti revolutionnaire.... Un «camp d'été décolonial» interdit aux Blancs s'ouvre à Reims Ca c'est du racisme. Pas un débat pour savoir si demander aux étranger de devenir français de Culture est du racisme ou non, ce que tu semble penser sans aucun souci de faire un raccourci primaire....

Non. Et on peut remonter jusqu'au XIX eme siecle comme ça : Tout le racisme ethno biologiste qui sera défendu comme idéologie raciale en Allemagne vient de la Gauche à 95%. L'antisémitisme moderne a été façonné par la Gauche au XIX eme siecle. Le colonialisme idéologique prenant le nègre pour une race inférieure qu'il fallait civiliser vient de la gauche. L'avenir dira si c'est le coup de pouce qui va mobiliser la gauche ou le baiser de la mort qui va re mobiliser le peuple de droite.

On rappelle quand même que les seules groupes de pensée interdisant les entrées en fonction de la couleur de peau son de gauche. On rappel que le fléau moderne de l’antisémitisme teinté d'anti colonialisme vient de gauche. On rappelle que les appels contre une race dominante qui serait la race blanche viennent de Gauche. On rappel que le modéle multiculturel se base sur le rejet total de la culture autochtone en prétendant que la France avant la venue des immigrés était une barbarie sans nom. Bref, la gauche est cent fois plus raciste, intolérante, et ethnicisée que la droite.