Constantinople

Donc, dire que quelque chose qui est dit est con quand manifestement, c'est con, c'est déja faire entorse aux régles de la civilisation. Par contre, tous ce qui se passe en banlieue est normal et compéhensive car elles sont peuplées de pauvres maheureux que les méchants abreuvent à coup de milliards d'infrastructures, de services publics, de loyers modérés, de Caf, de Rsa, d'abonnement aux transports gratos, etc etc etc. Je vois la logique. N'importe quoi, comme souvent dans tes intervention. En quoi la droite est néo colonialiste ? La gauche reste dans sa logique, reste un bon indigène, prends tes aides, vote bien et ferme ta gueule. Le républicanisme n'a jamais été de droite, de même que le laicardisme. On va dire que c'est la gauche "cassoulet" comme le clame les membres de la France insoumise. Sempiternel discours victimaire. Encore, toujours, à jamais, jusqu'à écœurement. On fond le vrai raciste ce n'est pas Valls, oiu le droitard qui leur crache à la gueule, c'est toi : tu a toutes les excuses, les explications, les circonstances atténuantes parce que t'attends pas la même chose en valeur de civilisation d'un immigré que d'un autre. Un mec comme valls dit "tu me mets quelques blancos" tu en appelle a un racisme inacceptable, par contre, dans les banlieues, tout va bien et si y'a quelque chose qui ne va pas c'est de la faute des méchants (qui au passage, payent pour leur gueule) qui leur crachent dessus. Faut pas me demander à moi : en ce qui me concerne, je ne les virerai pas simplement de l'établissement.

On ne parlait pas de qualifier des conneries des paroles des mecs qui en racontent mais de tout autre chose. Patriote, c'est un mot qui ne veut rien dire : Et historiquement, c'est la gauche qui est coloniale, Mélenchon l'a prouvé encore récemment avec ses déclarations hubuesques sur sa fierté de l'oeuvre universelle de la colonisation française. Mais voter Mélenchon ou PS c'est promettre toujours plus de caf, de rsa, de postes dans la fonction publique réservés, et l'arrivée dun flux d’électeurs de gauches perpétuels assuré. Ils auraient tort de voter autre chose. Moi, non. Quel homme ou femme saint d'esprit veut avoir de tels profs pour ses enfants ? J'ai eu des profs coco déja, c'est dramatique. Mais alors dans la mouvance Dieudonné, c'est catastrophique. Comparer un prof qui soutient les saloperies de Dieudonné et un politique qui pour faire style à l'image, veut mettre quelques blancs devant une caméra, c'est juste n'importe quoi.

Ce qui est le plus parlant, c'est l'assentiment général par le rire....C'est complétement dingue. Ce pays va avoir ce genre de déchets humains comme prochaines générations dans les banlieues... Facile, on propose un deal : Demain on coupe les allocs et les logement sociaux, plus la cmu, les non taxes pour les commerces, les yeux fermés sur les trafics, etc. Par contre on propose 10 000 euro à toute personne renonçant à ce citoyenneté française et prêt à repartir dans leur pays d'origines. Ceux qui vont dans la rue cramer des bagnoles pour re réclamer des aides sociales vont direct en prisons pour 2 ans ferme. Le tri sera fait en quelques années à peine, fourchette haute. Ceux qui resteront seront les éléments les plus susceptibles de s'intégrer.

C'est surtout complétement con ce que tu dis. T'es encore plus taré que les curé anti racistes qui nous cassent les burnes quotidiennement. Egalité et reconciliation aura réussi à coloniser un paquet de cerveau à la cause gauchiste anti raciste...Faut débrancher de Dieudonné mec. Parlant de ça : La boucle est bouclée. Combien de temps la FI va botter en touche avant de reconnaitre qu'elle drague la gauche indigene de la république/Dieudonnesque ? La technique je balance des saloperies sur Valls comme signe de ralliement/diversions va être utilisée combien de temps ?

Je ne vois pas ce qui te permet d'avoir le culot de dire que j'obéis sans comprendre alors que toi tu te lancerais dans une réflexion qui irait directement au sens profond du texte : Tu Pense que le mec qui écrit les évangiles invente des récits en plaçant toute la signification d'allégories sur la traduction d'un nom de ville, moi je pense que les évangiles relatent factuellement les faits et gestes, paroles du Christ. En quoi ne pas croire aux Évangiles apporterait une compréhension supérieure de ceux ci ? Ce genre de miracles nous met face à notre foi intime est révélateur : le Chrétien "moderniste" pense que les miracles n'ont jamais existé, et est décontenancé par ce genre de passage, parce qu'il refuse de croire que Jésus a pratiqué un miracle au sens littéral. Ça ne rends pas son interprétation du texte meilleure pour autant; plus riche, ou plus spirituelle. Me compréhension de ce passage par exemple est bien plus profonde et spirituelle que la tienne. Rien que de le fait de nous signifier le caractère mauvais de créer de l'argent à partir de rien : C'est extraordinaire. Jésus ne fait pas apparaitre l'or, il prends une pièce déjà existante. Comme tu dis les faits et gestes du Christ ne sont pas dus au hasard : A l'heure où notre économie mondiale repose sur des rames de papier A4 transformée en valeur monétaire, quel message. A aucun moment il ne créer du métal précieux partir de pierres ou que sais je pour soulager les pauvres. La nourriture, le vin, mais jamais l'or...Il y a une signification évidemment. Par ailleurs, il se conforme bien à la loi de la ville, au péage....pour ne pas créer l'émoi mais quand il s'agira de chasser les marchands du temple ou d'insulter les hypocrites pharisiens, il ne se souciera plus de cet émoi. Son humilité respecte la loi des peuples, tant qu'elle est légitime et respectueuse des lois de Dieu. Il se soumet humblement à la loi humaine, mais en même temps, par sa question, il fait remarquer à Pierre qui a accepté sans broncher la remarque du collecteur l'évidence : pourquoi Christ devrait payer l'entretien du temple alors qu'il est Christ ? Il garde son humilité absolue en se conformant à la loi de son peuple, mais montre néanmoins qu'il est le Fils, par son dialogue avec Pierre qu'il illustre par son Miracle. .

Et ça la fait rire.... Y'a des gens qui bossent déja à en crever, pour te payer toi et tes potes. T'en a quelque chose à carrer ? Non ? Alots je peux te dire que le jour où vous serez sur le carreau, je serais pas le premier à pleurer non plus.

Je pense que quelque part, il vaut mieux pas que les gens le connaissent, le chiffre. Et les banlieues, elles rapportent combien par rapport à ce qu'elles utilisent ? C'est une vanne ? Ne me lance pas sur le système éducatif français, et ne mets pas son gâchis sur le dos de ceux qui envoient leur gamins dans les filières privées. Rien qu'en première année de fac, le cout de la sélection par l'échec ! rien qu'en Zep les moyens qu'on met pour des résultats pitoyables ! Et tu mets le fric pour le peu d'efficacité sur le dos de ceux qui ont de l'argent ? Faisons jouer les violons. Actuellement un mec avec la CMU est mieux soigné qu'un mec de la classe moyenne qui galère, sans même parler des retraités. La gueule ouverte ? Et puis quoi encore ? Des dizaines de pays n'ont pas la sécu et ont un système de santé plus efficace, et moins cher que le notre. Compte ce que tu claque dans ton salaire pour ta sécu, et combien tu coute à l'année, toi. C'est un sujet sur lequel on pourrait se mettre d'accord sur certains dysfonctionnement, mais en quoi est ce contradictoire avec ce que je dis ? Ben tu dois en prendre plein la gueule de tenir des discours pareil aux repas de famille...Moi je trouve qu'on donne pas assez aux cassos et aux banlieusards, les mecs. Vous faites pas assez d'efforts, quoi. Solidarité les mecs. Si les petits entrepreneurs crèvent, ce n'est pas parce que quelques pointes du CAC 40 se gavent mais parce qu'on leur pompe la moitié de leur fric pour payer le social. Et après, y'a encore le reste à payer. Après par contre, c'est un fait que tout notre modèle économique est tourné vers les très grandes entreprises. Entre les grands patrons d'un coté, et les syndicats de l'autre, celui qui se fait toujours baiser c'est le petit patron. Encore un exemple avec cette loi travail II Là encore on pourrait s'entendre : les centres villes crévent à cause de délires de grandes surfaces et la concurrence que ça a apporté, et des impots : mais ce n'est pas le sujet là. tu peux me rappeler pourquoi on paie le RSI précisément ? Moi si demain on me dit que ebay va payer 3 % de plus pour financer la sécu, c'est cool, normal, mais je m'en tape ca va pas me changer ma vie. Par contre si demain on dit, pour toute la seine saint denis on coupe les allocs à partir de deux mômes, ça va commencer à être sympa. Je n'ai pas de soucis à ce que les ultras riches contribuent, d'autant qu'ils le font déja : ceux qui n'ont pas envie vont dans les paradis fiscaux. Paradis fiscal pour un français, c'est à peu prêt tous les autres pays européens sauf les modèles dits "scandinaves". Visiblement, d'autres pensent qu'il vaut mieux les attirer que les faire fuir : Nous c'est le contraire, on attire les boulets. C'est un choix. Mais en tout cas c''est pas pour eux que je paie tous les mois. Je paie pour les fonctionnaires, le gouffre éducatif, médical, social, les banlieues, et les énarques C'est pas la loi de la main invisible mais la loi de l'exportation : tu veux exporter, tu dois être concurrentiel. Tu peux pas l'être t'es mort. C'est aussi simple que ça. J'ai surtout gagné un point "bon sens". Ah oui, tu veux dire les auto entrepreneurs ? Les mecs qu'on préfère voire bosser précairement, sans filet social, pour les tondre à mort afin de faire baisser les statistiques de chômage artificiellement et dire sans le dire qu'on a plus les moyens de financer notre glorieux modèle social ?

Ben j'ai tendance à penser en effet, que Jésus s'est vraiment rendu à Capharnaüm et qu'il s'est passé ce que ce passage relate. Excusez hein : Je suis Chrétien. En effet. Ca s'appelle être Chrétien. Je viens de t'expliquer que si, les Miracles ont une signification. Mais aller les chercher dans les traduction de noms de ville parce que sinon on arrive pas a imposer de force son explication, c'est pas la bonne méthode. Aprés chacun fait comme il veut, comme tu dis. Ce n'est pas un scénario : c'est le ministère de Jésus. Et oui les faits, gestes, paroles de Jésus ont des significations spirituelles très profondes : je viens de t'en donner plusieurs. Jésus aurait pu se débrouiller de mille manières sans demander à Pierre de se faire chier, et en imposer pour montrer quel était son rang. Il aurait pu aussi trouver de l'argent sans accomplir de Miracles. Il a choisi d'accomplir 1°) un Miracle extraordinaire, 2°) en respectant la loi de son peuple même si légitimement, de par sa lignée, il était légitime qu'il ne paie pas 3°) en restant humble 4°) et en demandant à pierre de fournir un travail malgré tout pour obtenir l'argent car visiblement, faire apparaitre de l'or à satiété à partir de rien, et sans aucun travail, ne semble pas être une bonne chose : c'est trés profond, bien plus à mon sens que traduire le nom de la ville dans laquelle ca se passe. Aprés, chacun voit midi à sa porte. Je pense que si, tu es dans l'image d’Épinal. La preuve Tu n'arrive pas à concevoir qu'on puisse être de droite pour autre chose que de l’égoïsme : Tu dis, oui oui, on peut être un peu égoïste mais sympa au fond. Alors qu'être de droite, c'est penser à ce qu'il y a de mieux pour les siens, pas pour demain matin, mais pour les décennies à venir. Bref, peu importe.

Je ne parlais que de la POLITIQUE DE LA VILLE. Une goutte d'eau dans le cout des banlieues !!!! Une goutte d'eau ! Quand à la fraude fiscale, elle nous coute absolument rien, puisque les riches ne coutent pas : ils rapportent. Il vaut mieux 80 riches qui paient moins que 10 qui paient comme des malades : d'abord parce que ca fait plus d'argent, et parce que ils ont plus de chance d'apporter quelque chose de positif par leur investissement dans le pays que les quartiers peuplés d'assistés. C'est malsain votre façon de penser : vous sembler imaginer que le monde ne peut que fonctionner que par un état omniprésent qui gérerait tous les aspects de l'économie. Un type qui monte sa boite et gagner de l'argent n'est vu qu'en terme de potentialité pour lui grappiller ce qu'il a réussi à gagner en le donnant à x ou y. Quels résultats vous pensez qu'on obtient de cette façon ? On encourage les gens à créer, s'investir, faire, ou on les encourage à réclamer toujours plus à l'état ? Si je pouvais, je frauderais, et à fond : ca me fout en l'air de payer des imports pour les gens que je croise quand je vais encore dans la banlieue ou habite une partie de ma famille, qui sont des puits sans fonds car jamais le probléme des banlieues ne sera réglé tant qu'on ne supprimera pas purement et simplement ces quartiers et l'immigration qui va avec. Je paierai la même somme pour les miens, qui ne posent jamais de problèmes à personne et ne recoivent quasiment rien de l'état pour eux ou autour d'eux, ce serait le cœur léger. Et bien, tu te plante. Parce que dés qu'il y en a qui peuvent s'en passer (ou tout simplement trouvent un meilleur logement social ailleurs, ils s'en construit tellement), ils se barrent des banlieues, et des nouveaux venus les remplace, primo arrivants la plupart du temps. C'est un cercle sans fin. Un puit sans fond. Une folie.

C'est suffisant parce que je sais argumenter dessus sans avoir besoin de chercher une traduction de capharnaüm et invoquer un symbolisme douteux pour combler les trous. Normal, en tant que Chrétien, je lis et médite sur les évangiles régulièrement : Ça joue, à un moment donné. Pour moi la taxe correspond à Un stratere pour eux personne parce que la taxe était de un stratere pour deux personnes. La ville est Capharnaüm parce que Jésus se trouvait à Capharnaüm au moment du miracle. La signification spirituelle à trouver est dans le geste et les paroles du Christ. Je pense humblement en avoir donné une lecture proche de la lettre : Jésus ne fait pas de Miracle pour se glorifier, ou pour alimenter le vice et le mal. Ainsi il ne joue pas au jedi avec le collecteur. Ainsi il ne fait pas apparaitre de l'or de nulle part. Ainsi si il ne créé pas 10 000 pièces d'or pour les distribuer aux premiers venus te corrompre afin qu'on l'acclame comme la Banque Centrale ou l'état. Il fait un miracle qui demande néamoins un effort de la part de Pierre, et se conforme à la loi de son peuple en reconnaissant sa légitimité. . J'ai le malheur aussi de posséder une petite culture historique et religieuse. Ça fait deux millénaires qu'il existe des chrétiens, et des lectures hérétiques du christianisme. et c'est précisément le théme du sujet, que tu alimente par ton exemple : comment les hérésies Gnostiques, d'une part, et le Millénarisme, d'autre part, ont donné naissance à la gauche en terme de philosophie politique et d'idéologie laïque : Tu nous montre le point de jonction de manière lumineuse. Je ne suis pas de droite xénophobe : Tu es d'une gauche utopique. Nuance. Jésus n'était ni de Droite ni de Gauche, je récuse la manière dont tu définis les deux : les gens de droites égoïstes qui ne pensent qu'au fric, et les gens de gauches, de braves samaritains qui ne pensent qu'au bonheur du plus grand nombre. Rien que de le dire, ou de le lire, tu devrais te rendre compte à quel point ce genre de paradigme mentaux sont ridicules, enfantin, et que la difficulté au dialogue vient plus d'un mec qui est vraiment capable de croire que ce genre de catégorisations fantasques correspondent à une quelconque réalité. Je te donne la mienne : La gauche se base sur des utopies, le monde et les gens tel qu'il devraient être et non tel qu'ils sont, et la droite s'efforce de regarder le monde et les gens tel qu'ils sont, et non tel qu'il devraient être.

exemple ?

Par contre le fait qu'on pourrisse de services publics, de logements sociaux, d'aides, d'emplois aidés certaines zones pendant qu'on laisse crever les autres, niveau inégalité, ca te touche pas des masses quoi. Rien que la politique de la ville : 100 milliards en trente ans. Juste pour du béton et de la rénovation. Il faudrait calculer toutes les allocs, les logements sociaux ou HLM, les emplois aidés, les services publics sur place, les infrastructures sportives ou culturelles, la criminalité, les places de prisons occupées, les ZEP et toutes ces conneries inutiles, la police, etc etc etc etc...Je crois qu'un calculateur de la nasa n'y survivrait pas. Et tout ça pour quel résultat ? Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas supprimer ces logements sociaux, et les allocs qui vont avec, ou a minima, changer leurs attributions.

C'est parce que je sais la faire que je conteste ce discours précisément. Je ne trouve pas. Mais un Catholique me disait encore récemment que les papes passaient, et que l'église demeurait...l'avenir le dira. Je ne dis pas le contraire :: je dis juste qu'être raisonnable dans la gestion des phénomènes migratoires ce n'est pas faire preuve de manque d’hospitalié mais raisonner. La foi nous permet de gagner notre place aux cotés du seigneur, dans l'au delà. Elle ne protège pas magiquement ses enfants et leurs avenir. Parfois venir en aide à quelqu'un ce n'est pas légitimer ses actes. Encourager des mouvements de populations massifs essentiellement masculines, jeunes, et inadaptées de populations déracinées ne sera pas bons pour les pays d'arrivée, mais pas non plus pour les pays de départ. Ça s'appelle précisément la responsabilité. Il arrive parfois qu'une crainte est légitime. Il arrive parfois qu'un soit disant égoïsme est en réalité une saine réflexion qui consiste à penser à ce qui est bon pour l'avenir d'une terre, d'un peuple.

Ce discours victimaire permanent.... Ah ben avoir un pays qui n'est pas plombé, des villes plus actives économiquement, des communautés qui tissent des liens, ca aide aussi pour ne pas tomber dans ce genre de situation, c'est sur. Tu sais combien on a claqué en politique de la ville ces derniéres années pour financer des gens dans des quartiers qui n'ont que le haine à revendre en guise de remerciement ? Tu sais ce qu'on aurait pu en faire si ces quartiers n'existaient pas ? Mais t'as raison, le vrai ennemi c'est le mec avec un yacht ou le juif qui soutiens israël...

J'ai une théorie là dessus. A la disparition du roi, les gens de foi catholiques se sont un peu recroquevillés autour de la figure du pape et ont versé petit à petit dans la papolatrie qui n'existait pas auparavant. Aujourd'hui ils sont prit dans leur contradictions. Beaucoup de cathos désapprouvent le pape mais n'osent pas le clamer car c'est presque comme si ils remettaient en cause une personne divine. Pourquoi, tu pense qu'exercer l'hospitalité c'est ouvrir les portes et les fenêtres de se baraque en invitant une bande de malfrats à venir piquer l'argenterie, violer ta femme, et te foutre dehors pour prendre ta maison ? Il y a aussi une notion de responsabilité qui s'applique. Christ à dit aussi qu'il faut tendre la joue : est ce à dire que si quelqu'un menace la vie de ta progéniture sous tes yeux, tu seras un mauvais chrétien si tu les défends ? Ce détournement des mots et de leur signification est insupportable. On ne peut pas laisser faire n'importe quoi sous prétexte d'invoquer la charité, l'amour du prochain, ou d'hospitalité : Et inversement, ce n'est pas parce qu'on a un cerveau en état de fontinner qu'on est pas charitables, doué d'hospitalité, et qu'on ne soucie pas de son Prochain. c'est précisément là où se situe la frontière entre l'hérésie et le christianisme. Le christianisme s'exerce avec responsabilité car le royaume n'est pas de ce monde, et qu'en ce bas monde, puisque le royaume n'est pas possible, il faut gérer avec les réalités pour pouvoir faire le bien. L'hérétique lui, verse dans une utopie mystique, il pense qu'il est possible de vivre tout de suite dans le royaume, sur terre, et tombe ainsi dans le délire millénariste qui ressemble au communisme. Il en vient ainsi à justifier le vol, voire pire, au nom de son idéal sans penser aux conséquence du monde qu'il laissera derrière lui et qui ressemblera plus au royaume de Satan qu'à celui de Dieu. C'est ainsi que lorsque le pape demande aux peuples d'ouvrir leurs frontiéres sans se soucier des conséquences ou des risques il verse dans l'hérésie. D'ailleurs, il n'est pas assez fou pour le faire lui même : j'attends de voir les campements sauvages de migrants invités à venir s'installer au Vatican, ou au milieu d'un couvent de nones. L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Ah si, ce sont les bonnes. Non mais je ne cracherai jamais sur un chômeur qui galère. Je te parle des quartiers cumulards : là où règne l'incivilité, la délinquance, le racisme, l'antisémtisme, la haine de la France et les dérives islamistes, mais qui vivent quand même trés grassement avec l'argent des autres français. Je ne vois pas le rapport. j 'ai eu des périodes de grande difficulté dans ma vie, bien plus que 95 % des gens qui vivent dans ces quartiers à logement sociaux, on ne m'a jamais rien donné, je n'ai jamais eu de cadeaux pourtant je suis toujours resté civilisé.

Tu sais, je connais un petit peu mieux la bible que toi, et je te confirme que la signification de ce miracle et de cet impôt n'a aucun rapport avec ce que tu décris. D'ailleurs Jésus précise bien qu'en tant normal, du point de vue de sa lignée, il n'avait pas a payer cet impôt mais qu'il allait le faire pour ne pas créer le scandale. Veux tu dire que Jésus est rapiasse question solidarité mais qu'il veut bien lâcher deux pièces pour pas foutre le bronx ? Jésus vivait également des subsides et de l'argent des fidèles, à l'instar de son ministère. Comme de nombreux papes avant lui, ça ne veut pas pour autant dire que tous les catholiques doivent approuver toutes ses paroles comme des papolatres. Pas parce qu'ils sont riches, faut relire la parabole : Jésus ne lui demande pas de tout abandonner quand il lui demande comment gagner le royaume des cieux : il lui indique la voie qu'il doit suivre sans qu'il lui dise "tu as de l'argent, c'est sale en soit peu importe comment tu l'as gagné ou ce que tu en fais". Il lui demande de tout abandonner quand le riche fait preuve d'orgueil car il prétends suivre tous les commandements cités par le Christ et qu'il veut aller encore plus loin pour parfaire sa foi. Quand le cœur du riche se serre à l'idée d'abandonner ses biens, Jésus lui montre ainsi qu'il n'est pas aussi parfait qu'il pense l'être. Le riche a une vie plus facile et tombe plus facilement dans le péché et l'auto satisfaction dans le péché, pire, en se déculpabilisant par le pharisaïsme c'est à dire une ostentation dans le respect de la loi qui ne rejailli pas dans les actes au quotidien. Une fois de plus, et je ne sais pas où vous avez vu que Jésus n'avait jamais touché à l'argent : Vous pensez qu'il vivait d'amour et d'eau fraiche ? Qu'il exerçait la charpenterie pour la gloire, sans rémunération ? Quelle hypocrisie cela serait. Il ne touche pas au fric, mais laisse ses apôtres et ses parents le faire à sa place pour acheter de quoi vivre et prêcher... Voilà la mentalité de gauche : gagner de l'argent, c'est nécessairement sur le dos des autres. Projection totale, car vivre sur le dos des autres, c'est le coeur de leur projet politique qu'ils nomment pudiquement sous le terme de "redistribution". On peut être pauvre et voler de l'argent aux autres, et être riche et vivre honnêtement. Les préjugés moraux semblable à ceux ci sont de gauche, certes, mais nullement chrétiens. Je veux vivre et faire vivre moi et les miens dignement, que ce soit matériellement ou moralement : Pourquoi caricaturer en prétendant que c'est accumuler pour du toujours plus ? Je veux également le meilleur pour ma communauté que ce soit demain ou dans 50 ans. J'estime que ce n'est pas en volant l'argent des méritants ou en permettant une anarchie migratoire que cela va arriver, et oui pour moi, c'est 100 % chrétiens. L'hérésie chrétienne, celle que tu défends, c'est détourner précisément les principes chrétiens, les fameuses "idées chrétiennes devenues folles". Intéressant d'ailleurs que toi, homme de gauche, soutienne mordicus cette vision hérétique vers laquelle penche ce pape, cela confirme tout à fait l'analyse que je formulais plus haut sur l'origine sectaire de la gauche moderne. Tiens un cas précis s'est présenté récemment prêt de chez moi qui démontre la malhonnêteté intellectuelle de ta perspective : Un homme aisé, dans les années 90, qui avait gagné beaucoup d'argent a décidé d'en profiter, à sa manière. Il est allé dans le lieu de son enfance, qu'il aimait, dans une carrière abandonnée, jonchée de détritus, avec femme et enfants, a acheté le lieu et patiemment a construit sa maison, et ensuite créé année après année un jardin. Les années passant, il a laissé les gens venir car c'était un lieu qu'ils avaient rendu très beau, et pour pouvoir le financer avec son mode de vie, ben a fait payer l'entrée. Selon toi c'est un riche de droite qui veut accumuler toujours plus d'argent, et selon toi le comportement de ce mec aurait été désapprouvé par Jésus. Pour moi c'est l'inverse : c'est un mec qui a réussi a mener une vie droite, pour les siens, et sa communauté. Je ne peux pas dire si il est chrétien, je ne sais si il a la foi, mais Je suis persuadé que Christ approuve ce genre d'hommes. Continuons. Il y a une semaine ou deux, un cambrioleur est venu chez lui, dans la nuit. Il s'en est prit à sa femme, de surcroit handicapée : ni une ni deux, il a prit son fusil, et a tué le mec. Pour toi c'est encore pire, il n'a pas tendu l'autre joue ! Un riche qui tue un pauvre en plus ! Voué aux enfers, si tu étais croyant. Bien moi qui suis croyant, qui lit les évangiles, et qui comprends le sens du sermon de la montagne, cet homme n'a pas à se reprocher d'avoir protégé les siens. Le coupable est bien le voleur. Quand le Pape à dit que les gens ne devaient pas se soucier de la sécurité de leur peuple car ils devaient accueillir tous les migrants, il verse dans l'Hérésie. Ce n'est pas mon avis personnel, c'est un fait.

Seulement quand ils ne sont pas valables. Ce n'est pas pour ça que je parlais de cet extrait : Jésus se reconnait dans la loi, la légitimité de la loi, un peuple, une culture. Il distingue clairement le membre de la famille et l'étranger. Il ne prône nullement son abolition ou le non droit de celui ci à s'occuper de sa défense. Le fait de faire connaitre dieu au reste du monde, universellement; n’enlève pas cet fait là qui transpire de tous les évangiles. Et là on touche à la malhonnêteté du discours : La compassion et la charité n'implique aucunement de nier la propriété privée et le droit des peuples. Sinon on verse dans l'hérésie millénariste qui a donné tardivement le communisme. Elle n'implique nullement non plus le droit de risquer la vie des siens inutilement, ou de prendre des options politiques désastreuses pour l'avenir d'un peuple. Jésus aurait pu faire apparaitre l'or de rien, dans la poche de pierre. Or il lui demande d'aller pécher car il savait qu'une piéce se trouvait là : Il implique plusieurs chose, un qu'il est capable de faire des miracles, mais seulement de "bons" miracles. Créer de l'argent virtuel ou mal gagné est mal. Jésus ne pouvait pas donc faire comme ça. Il envoie donc pécher Pierre car seul le fait de travailler honnêtement et moralement permet de gagner sa vie convenablement. Il fait donc le Miracle, mais un miracle conforme à ce que Dieu souhaite que nous fassions. Il ne pique pas de l'argent au passant en disant, je suis ton Dieu, donc file moi des thunes comme l'état français, par exemple. Quand au fait de ne pas toucher de l'argent serait de gauche, d'une part le ministère de Jésus a vécu grâce aux subsides des fidèles, notamment femmes. Il n'a jamais craché dessus. Il fustige simplement les gens qui servent l'argent plutot que Dieu, car on ne peut avoir qu'un maitre. D'autre part la gauche est obsédé par l'argent : pour elle, si un menuisier gagne correctement sa vie en travaillant bien, cela ne lui appartient pas vraiment, et si le besoin s'en fait sentir, on peut tout lui prendre au nom d'une conception politique des rapports sociaux. Pour elle, le voleur n'est pas le pauvre qui cambriole l'honnête menuisier car si il le fait c'est parce que la société est inégalitaire, c'est le menuisier parce qu'il rechigne a payer l'impot dépensé inconsidérément alors qu'il gagne sa vie. Elle se fout de donenr une dignité aux gens par le travail et la propriété, ce qui l’intéresse, c'est voler aux uns pour le filer à ses électeurs. Un homme qui gagne sa vie sans rien faire et sans chercher à être productif pour la communauté vaut tout autant, voire plus, qu'un homme qui la gagne de par son travail honnête. Et ? C'est un chef spirituel d'importance.

Quand on bosse plus de la moitié de sa vie ( fourchette d'estimation basses) pour des assistés qui non contents de l'être, se comportent comme des trous duc', normal qu'on leur en veuille. Chaque fois par exemple que je vais dans un quartier peuplé de logements sociaux (obligé, encore de la famille là bas qui ont fait l'erreur d'acheter quand il faisait bon vivre, maintenant, leur appart' ne vaut plus que dalle) qui abritent des gens dotés d'aucune civilité, qui crament des bagnoles, crachent par la fenêtres, balances des caillasses ou des bouteilles de verres parce qu'un blanc se promène avec un chien, ou on voit des bars PMU ou une population exclusivement masculine y passe ses journées, où les taxis ne rentrent plus car trops souvent braqués dans des get append ou toute la nuit les squatters des halls d'entrées crient dans tous les sens pour qu'on comprennent bien qu'ici, c'est leur territoire, sans parler les problémes d'intégrisme ethnico religieux, je me dis "et c'est toi paye leur logement, leurs aides pour leurs gosses, les abonnements de transports en commun, etc etc etc." Puis je rentre chez moi, ou le maire à vendu la piscine pour faire des économies, projette d'y vendre la mairie historique également, où les routes son défoncées parce que pas refaite depuis 20 ans, où beaucoup de logements tombent en ruine pas parce que des trous ducs les dégradent mais parce qu'ils sont vieux, mais où il fait bon vivre parce que les gens sont civilisés et sont pas les derniers pour vous inviter à manger un bout et discuter le bout de gras, et je sais que là par contre, mes impôts n'y sont pas allés. Et oui alors, j'ai les boules, mais quelque chose de sévère. Et tu sais quoi Loargan ? Je t'emmerde avec ta mentalité de fonctionnaire socialiste, parce que j'ai raison des les avoir.

Et il devrait s'expliquer parce que tu pense subjectivement donc, que quand il dit "belle image d'evry" il sonne dédaigneux ? Je suis désolé encore de ne pas être d'accord, mais je pense sincèrement que tout prof proche d'assocs comme les indigènes de la république ou égalité et réconciliation n'ont rien à foutre dans l'éducation nationale.

Je te dis juste que ce que dit valls est anodin. Il remarque que dans sa ville y'a pas de blancs, et que pour les caméras, ce serait bien d'en mettre quelques uns. So ? Quand à la bande à Dieudonné et Soral tu frappe à la mauvaise porte je trouve comme Valls que c'est un cancer purulent pour la France, je serais plutôt du coté de Valls sur ce coup. Et si tu me dis que prendre plaisir à faire des quenelles dans des camps de concentrations est anodin, bon, chacun son humour après.

C'est un peu ça : le bien c'est eux, le mal c'est ceux qui sont contre eux : Ce ne sont pas des principes C'est ça être de gauche. Entre volonté de sauvegarder une identité ethnico religieuse et haïr la terre entière par racisme y'a un gouffre. C'est plutot nous quelque part qui sommes tarés de ne pas vouloir la conserver. Exagération là aussi Ben en même temps vu le rapport de force ils ont raison. Il y a aussi des sujets qui nous concernent directement, la preuve, des nôtres sont tombés aussi dont deux jeunes filles à Marseille. Tu tiens une position politique anti Israélienne quoi que tu en dise. Encore une fois tu n'es pas neutre sur la question israelienne Ben là on est d'accord c'est sur. Là dessus je peux te rejoindre : L'exemple type encore une fois BHL. Prêt à tout pour défendre Israël, et acharné contre les français qui veulent défendre, ne serait ce que politiquement, pacifiquement, leur pays. Il n'y a pas d'extermination racial en Israël il faut arrêter le délire. Quand une directrice de France télévision dit qu'il y a trop de blancs sur les chaines du service public, idem pour l'assemblée nationale, on demande de justifier ? On ne demande de justifier que lorsqu'on dit qu'il y a trop d'immigration.

Je ne vois pas en quoi il devrait s'en justifier.

Le commentaire de quelqu'un qui ne connait pas les évangiles et qui a cette vision d’Épinal de Jésus Hippie...Ton avis est donc nul et non avenu. La gauche représente à peu prêts toutes les valeurs inverses du Christianisme : le relativisme moral, l'hypocrisie pharisienne, le vol d'autrui, , le salaire mérité par le travail, l'inversion du mal et du bien. Sinon pour le respect des lois, des frontières, simple exemple parmi d'autres : 24 Comme ils étaient venus à Capharnaüm, les collecteurs du didrachme s’approchèrent de Pierre et lui dirent : "Est-ce que votre maître ne paie pas le didrachme" ? 25 "Mais si", dit-il. Quand il fut arrivé à la maison, Jésus devança ses paroles en lui disant : "Qu’en penses-tu, Simon ? Les rois de la terre, de qui perçoivent-ils taxes ou impôts ? De leurs fils ou des étrangers ?" 26 Et comme il répondait : "Des étrangers", Jésus lui dit : "Par conséquent, les fils sont exempts. 27 Cependant, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l’hameçon, saisis le premier poisson qui montera, et ouvre-lui la bouche : tu y trouveras un statère ; prends-le et donne-le leur, pour moi et pour toi. D'ailleurs on voit que Christ ne créé pas de l'argent à partir de rien : il faut que Pierre aille pécher pour récupérer l'or, et à aucun moment il ne le fera. Travail : salaire. Ce n'est pas mon avis, c'est un fait anthropologique ; la distinction du temporel et du spirituel est un des piliers du christianisme.

Ce n'est pas raciste, en effet.