Constantinople

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exode_de_1940_en_France

De la com qui peut très mal tourner. Kiev peut tenir une semaine, 2 au max en cas de siège. Pas plus. Quand les renforts Russes seront là, ils iront directement dans les centres de pouvoir sans s'emmerder à mon avis. J'ai l'impression qu'il y a un petit délire en ce moment : les russes n'ont attaqué que depuis 3 jours, dans un pays grand comme la France en réduisant quasiment à néant les capacités de mouvements de l'armée ukrainiennes fixées dans les villes et en utilisant des troupes légères dispersées...Que l'armée Ukrainienne n'ai pas collapsé en 3 jours c'est bien, il y a quelques revers russes et probablement des pertes, oui (plus liées des contraintes logistiques et des mésententes entre des troupes peu expérimentées de la garde nationale que des combats "chauds")) Que l'Ukraine montre ce visage là est une énorme victoire morale sur la Russie mais ça ne change rien au scénario final. Kiev va tomber, le pays sera pris. C'est inéluctable et pire : le pays risque de tomber encore plus rapidement que l'Irak pendant l'attaque américaine. C'est mon avis en tout cas. Les Russes seront derrière la Russie peu importe à quel point ils désapprouvent la guerre en elle même et les conséquences néfastes. Inutile de s'illusionner là dessus. Pour vous donner un exemple de prudence quand à la perception du conflit, les soldats ukrainiens sur l'ile qu'on nous avait présenté comme morts se sont en réalité rendus....Il faut se méfier de la com de tous les cotés, Ukraine comprise.

Oui D'ailleurs ca peut être drôle d'imaginer si les tensions se poursuivre une Algérie pro russe et un Maroc pro US/France qui partent en guerre ce que ça donnera dans les banlieues française. Sans parler de la Turquie...

Non. Mais c'est un précédent, est ce qu'on continue ou ce sera un cas unique ?

Juste les faits. Personne ne déteste les russes. Comme avec l'Allemagne après les guerres mondiales, nous finiront par nous rapprocher. Peut être qu'il faudra en passer par la pendaison de Poutine et la fin des fantasmes impérieux de la clique nostalgique de l'URSS pour en arriver là, c'est ça le drame.

L'escalade

Bizarrement ni la Mexique, ni le canada n'ont éprouvé le besoin de s'allier avec la Russie dans un pacte militaire de défense contrairement à absolument tous les pays entourant la Russie....Tu as une idée pourquoi ?

Il faudrait faire un résumé de ce que Monsieur Moreau nous dit depuis un mois; Poutine n'attaquera jamais les occidentaux délirent. Poutine a annexé le Donbass c'était son plan depuis le début et les occidentaux n'y ont vu que du feu quel maitre stratège alors, jamais il n'avait l'intention d'aller à Kiev c'était du bluff ! Poutine a attaqué l'Ukraine jusqu'à Kiev car il n'avait pas le choix les occidentaux l'ont poussé à bout. Les ukrainiens résistent parce que les occidentaux les manipulent. Mais quel guignol.

Rien n'est plus faux. Je suis aussi dévasté pour le peuple russe qui va devoir suivre son régime jusqu'au bout de son escalade. Je me permets de vous rappeler que ceux qui se désolaient et qui voyaient venir gros comme une maison ce que le régime de Poutine allait faire, vous les traitiez de "sans couilles" et que jamais o grand jamais les russes n'iraient à Kiev. Lycan ne représente que lui et perso, je l'ai bloqué, faite de même.

Faut vous rappeler vos messages sur l'autre fil ?

Faut être prudent quand même, les Ukrainiens aussi font de la propagande, on l'a vu en 2014. Il va y avoir énormément de fausses nouvelles lors des prochaines semaines de part et d'autre.

2 avions de transport de troupes russes abattus apparament...cela ferait plus d'une centaine de troupes d'elites éliminées d'un coup. Premier revers russe significatif si confirmation visuelle. Par ailleurs colonne de genie transportant pont mobile aussi detruite à l'est.

Pour l'instant les russes font une approche rapide et risquée pour éviter les pertes civiles. Ne pas leur donner une raison d'arreter de le faire par ce genre d'action débiles qui si sur le plan de la communication marchent, sont inneficace militairement me parait une évidence.

Les militaires se battent. On demande pas à des civils qui n'ont jamais tenu une arme de prendre des kalachnikovs et de prendre des coccktails molotovs pour les lancer sur les tanks. C'est complétement con, irresponsable, meurtrier.

On est à l'aure bout de l'Europe et on a la puissance nucléaire, faut se calmer Par contre il va falloir décider à un moment de ce qu'on fait si il s'en prends à un membre de l'Otan ou de l'UE.

De gaulle au pouvoir aurait été obligé de signer l'armistice en 39. Verser le sang de civils ne sert à rien, c'est complétement débile : Ce ne sont pas vos enfants qui vont perdre la vie pour une guerre qui va être perdue alors arrêtez de vous la jouer sur votre clavier.

Ca fait 70 ans qu'en france on entends cette rengaine. Est ce qu'enfin on va en sortir ?

En 40 oui. Pas en 39 en pleine guerre. Non, mais distribuer des kalachnikov et appelle a balancer des molotov sur des tanks. c'est juste irresponsable. La russie gagnera cette guerre, il va bien falloir négocier a un moment.

Image du camp européen Image du camp russe Poutine devait s'y attendre mais peut être pas à ce point : l'image mentale de la guerre est irrémédiablement perdue en Occident pour lui. Il ne fait pas ca en espérant revenir a la normale rapidement, il est prepare a un long bras de fer qu'il mènera jusqu'au bout.

Les français ont fui en 39 ils n'ont pas pris des armes, heureusement : cela aurait etes un carnage. Si il y a bien une chose que 39 45 nous a appris c'est que meler des civils à la guerre est une folie.

Ministre de la Défense russe : « Les relations avec les États-Unis d’Amérique et l’Occident sont en passe d’atteindre un point de non-retour ».

La liberté de la décence ça existe aussi. Applique là.

Le but d'un dirigeant est TOUJOURS d'épargner les civils et en particulier ceux de son peuple : leur donner des armes pour gêner l'avancée des russes en les intimidants car ils ne veulent pas faire trop de dommages collatéraux est irresponsable. Zelensky doit prendre conscience qu'il n'est pas dans un film, les gens qui vont mourir pour faire des images ne sont pas des acteurs qui font semblant, ils vont vraiment crever.

tg