Constantinople

Vous vous donnez le beau rôle. Je ne vois pas en quoi vous masquer les yeux sur ce que font les russes aidera à la paix, sinon par la soumission. Par contre si vous dites qu'il faut à un moment donné dialoguer avec les russes oui.

Le point positif est que soudainement, quelque chose qui pourrait ressembler à un sentiment identitaire européen est né au moment de l'attaque russe. En 24 heure cela a poussé la Suède à sortir de sa neutralité et l'Allemagne de son pacifisme en lançant un chantier ultra massif de réarmement (est ce une si bonne nouvelle que ça, pas sur.) Le problème est que maintenant, les dirigeants pays européens suivent une pente de l'Escalade en réagissant émotionnellement uniquement. c'est bien beau de prononcer des sanctions ultras massives, maintenant c'est aussi un point de non retour : quand et à quelle condition les retirer ? Si le régime Russe n'a plus rien à perdre vis à vis de l'Occident, ne va t'il pas pousser toujours plus loin sa logique agressive ? C'est l'escalade avec un pays nucléarisé et pas le moindre, qui a par ailleurs prouvé qu'il n'hésitait pas à faire des guerres. On envoie des armes en réactions mais si l'Ukraine tombe dans deux semaines, à qui serviront elles ? Il va falloir à un moment donner faire une désescalade si on ne veut pas que ça se termine très mal.

Vous n'êtes pas réaliste.

Et Poutine envoie ses islamistes tchétchènes contre une capitale européenne.

Tiens, le voilà lui : tu ne vas pas nous dire que la guerre c'est pas grave parce que ça tue moins que le cancer là ?

Imaginons par exemple que tout l'est de la dniepr tombe en étant disloqué, et que les russes posent le siège de Kiev en attendant soit de regrouper leur force pour y aller en masse, soit que le GVT Ukrainien se rende. Ce me semble pas si fou fou, le tout dans un délais de 4 5 semaines. Voire moins. La premiere phase clairement les russes ont tenté des trucs très très optimistes, démesurément risqués, avec un eparpillement de troupes légéres et des assemblages hétéroclites dans le cas où l'armée Ukrainienne collapserait et a subi visiblement des pertes en homme et materiel.

Je n'ai aucune expérience militaire mais je trouve qu'en 4 jours réussie à faire le siège de toutes les villes importantes dont la capitale d'un pays grand comme la France en coupant toute possibilité pour l'armée défensive de bouger...J'ai l'impression de voir beaucoup d'optimiste mal placé. Pour comparer l'avancée américaine dans le même laps de temps en Irak : La Grande victoire est surtout l'unité Ukrainienne dans cette histoire ce qui va rendre très compliqué de négocier un traité bielorussisant l'Ukraine. Difficile d'imaginer mettre en place un régime pro russe capable de gérer politiquement désormais....Une victoire à la Pyrrhus pour Poutine ? Une escalade qui ne va plus cesser ? Dernier Baroud d'un empire d'un autre temps ? Il y a quelque jours je penchais pour l'option 2 mais je ne sais pas, difficile d'être lucide dans cette atmosphère un peu délirante. L'histoire se fait sous nos yeux tout peut arriver.

Une colonne massive arrive au nird de Kiev. Poutine envoie les Tchétchènes de kadirov spécialistes des combats urbains.

Poutine n'est pas qu'un homme, c'est un régime, et d'autre part les russes peu importe à quel point ils sont en désaccord avec ce qui se passe, et à quels point ils souffrent économiquement (des gens sont ruinés avec ces conneries), quand tout l'occident est vent debout contre la Russie, les russes seront derrière la Russie quelle que soit la raison. C'est d'ailleurs aussi un facteur qu'on sous estime : Poutine n'avait sans doute pas mesuré à quel point, mais il se préparait à rompre pour un bon moment avec l'Occident, par contre un certains nombre de pays comme La Chine, l'Iran, certains pays d'amérique du Sud, l'Algérie etc peuvent au contraire les voir comme les tauliers qui tordent le bras à l'Occident.

Non.

Poutine brandit désormais clairement la menace nucléaire après la montée des tensions. L'escalade est virtuellement infinie. Etre dans l'OTAN n'est plus une garantie pour les voisins de la Russie de ne pas être agressé. Le problème est que plus le régime sera acculé plus il sera agressif et paranoïaque, plus il se sentira contraint de prendre l'initiative, plus les occidentaux sur réagiront. Je ne vois aucune porte de sortie.

Poutine va vouloir poartitionner l'Ukraine, le tiers des républiques, une partie au milieu "neutre" tampon tracée jusqu'à l'axe Kiev moldavie de l'est, transnistrie et le reste de l'ouest souverain ukrainien désarmé.

la Pologne

Je remarque que les ukrainiens sont attaques par les russes, et sue non seulement les civils fuient très peu mais en plus ce sont les femmes et les enfants qui le font, pas les hommes.... Très différents des vagues de soit disant réfugiés... Anthropologie différente ?

Je dis juste qu'en pib avec ppa la Russie est septieme mondiale .

https://www.franceculture.fr/emissions/et-maintenant/les-nouvelles-armes-russes Je ne dis pas que les russes jouent dans la même catégorie que les usa, ou la chine, simplement que les mettre au niveau de l'Espagne est de l'ordre de la propagande. Ca ne veut pas dire par ailleur que je suis fan de la russie poutinienne en le disant, j'esaie d'etre lucide. Ceci dit les sanction sur la commerce dec tout ce qui est haute technologie, semi conducteurs, etc risquent de faire mal sur le long terme...

Il faut arrêter avec ce mythe du pib d'espagne : en PPA (parité de pouvoir d'achat), l'économie Russe est du niveau de l'économie Allemande : et elle ne joue pas dans la même catégorie que la Chine ou des Etats unis mais elle est juste derrière.

Certainement pas : Macron est un escroc, il se fait passer pour la solution raisonnable alors qu'il est le capitaine du Titanic qui fait jouer de la musique pour que ca se passe pas trop mal.

Le bon coté c'est qu'apparemment dans leur offensive les russes ont visiblement tué le corona virus. Maintenant qu'il a sa crise en Ukraine pour lui éviter d'avouer à quel point son bilan aura été exécrable, Macron va pouvoir nous lâcher la grappe avec son pass.

Macron est une catastrophe diplomatique, particulièrement sur la crise ukrainienne. Le monde entier s'est foutu de nous, cela comprends l'Ukraine, faut quand même en avoir conscience.

la résistance c'est après l'armistice : avant l'armistice les civils fuient.

tout est de la faute de l'OTAN ?

Nouveau plan de vol post sanction moscou kaliningrad. Après l'Ukraine ce seront les pays baltes qui risquent fort d'etre le prochain abcès.

Ce n'est pas vrai ; macron est un menteur, un manipulateur triplé d'une tanche totale diplomatique mais ce n'est pas un dictateur.

Je n'ai pas dit ça, c'est juste que tu ne parle pas français : l'OTAN n'a pas attaqué l'Irak, l'OTAN a attaqué l'Afghanistan car elle abritait la tête de l'organisation du 11 sept.