grandfred

c'est l'éternel problème la violence ! face à la violence d'une vie de misère du peuple face à l'opulence d'une minorité protégé par des mercenaires (flics, journaleux, etc....) la violence n'est plus que l'unique solution puisque la farce électorale bourgeoise ne changera jamais rien ! si nous avions le choix, la révolution serait non violente ! c'est facile de pointé la violence des anars, par exemple, sans remettre dans le contexte historique ! nous parlions de l'espagne libertaire avant ton intervention ! Quelles étaient les conditions de vie sociale et politique de la grande majorité du peuple ??? qui avaient tous les pouvoirs et presque toutes les richesses ??? qui prétait allègeance à ce système ??? qui vivait dans le luxe ???? qui collaborait avec les riches pour obtenir des miettes ??, pourquoi la CNT espagnole avait autant de militant ??? etc.....

hé !!! nous parlons de l'espagne libertaire là ! toi tu nous parles d'attentat : oui ! il y a eux des anars qui ont commis des attentats contre des roi, des rupins, des patrons !!!! mais il y a toujours des anars dont le combat n'est que sur le plan politique, syndical., il y a toujours eu des anars non violent ! des anars qui n'ont jamais commis la moindre faute envers qui que ce soit mais qui ont été exécutés rien que pour l'exemple !!! c'est complexe notre histoire car nous sommes complexes nous les anars ! massacré au nom de la liberté ??? tu as des exemples là ??? moi je ne vois pas de massacres à imputés aux anars !

Mr ÉRIC BLAIR alias ORWELL a combattu dans les rangs du POUM et il sais combien le stalinisme était aussi dangereux que le franquisme ou le nazisme ! certains anar ont participer au gouvernement à cause de la situation de guerre !! d'autres ont continué la révolution cette période est très complexe !!!

tu peux me parler des guerre déclenchée par les anars ???? tu peux me parler de quelle genre d'épuration mes anciens ont pratiqués ?? ""au main de l'état la force se nomme loi, au nom de l'individu elle se nomme crime"" ! c'est curieux comment tu sembles être moins radical quand tu parles disons de l'histoire de la droite ou de l l'extrême droite française !!! c 'est un hasard !

. Ce n'est pas de ma faute si l'histoire de l'anarchisme est semé d'attentat, de terrorisme, de guerre, de meurtre et d'épuration. tu peux me parler des guerre déclenchée par les anars ???? tu peux me parler de quelle genre d'épuration mes anciens ont pratiqués ?? ""au main de l'état la force se nomme loi, au nom de l'individu elle se nomme crime"" ! c'est curieux comment tu sembles être moins radical quand tu parles disons de l'histoire de la droite ou de l l'extrême droite française !!! c 'est un hasard !

Le cortège du Front national a eu, lors de la "Manif pour tous" dimanche 13 janvier, un invité surprise: Nick Griffin, le chef du British National Party (BNP), la formation d'extrême droite britannique. M. Griffin a ainsi défilé, ceint de son écharpe bleue de député européen, plusieurs heures en tête de cortège, non loin de Bruno Gollnisch ou encore des députés Gilbert Collard et Marion Maréchal Le Pen. Le patron du BNP est un personnage sulfureux, aux amitiés marquées, de David Duke, du Ku Klux Klan, à Louis Farrakhan, le leader noir raciste et antisémite de la Nation of Islam. En Grande-Bretagne, la BBC a relevé une série de déclarations négationnistes, antisémites ou racistes de M. Griffin dans les années 1990. Depuis, il dit s'être éloigné de ces positions. En octobre 2012, il s'est fait remarquer en appelant ses militants sur Twitter, à manifester devant le domicile d'un couple homosexuel dont il avait divulgué l'adresse sur le réseau social. à lire en entier sur : http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/2013/01/14/manif-pour-tous-un-invite-britannique-embarrassant-dans-le-cortege-du-fn/#xtor=RSS-32280322

SOURCES ??? je pourrais rire de ce procès stalinien mais les stals ne m'ont jamais fait rire !

Donc tous les gens qui ne professeront pas leur amour total de l'anarchisme seront écartés? Elle est jolie, votre liberté. tu as dû zappé les coms où nous parlions de la ""libre association"" : ""groupons nous par affination"" cela ne te dits rien.... bien sûr ! sincèrement, cette envie d'être le chef, le patron, le fuhrer, le messie (mais non !) etc.... c'est une crise d'ado ou quoi !!

extrait : Le séminaire très discret de la droite et de l’extrême droite contre le mariage pour tous Des royalistes, des conservateurs, un socialiste, et une chroniqueuse mondaine. Drôle d’assemblée à Paray-le-Monial pour préparer les actions contre le mariage pour tous. Frigide Barjot y aurait partagé le pain et le vin avec l’ancien ministre UMP Laurent Wauquiez, côtoyant joyeusement quelques personnalités des mouvances de droite extrême, dont Bruno Gollnisch, et tout le ban et l’arrière-ban des cathos intégristes… Jusqu’ici tenue secrète, cette réunion vient d’être révélée par un document interne qui leur a échappé. Petite analyse de cette union de circonstance… ou pas. « RENCONTRE des « TÊTES DE RESEAUX » repré­sen­tant L’ENGAGEMENT CHRETIEN en POLITIQUE et L’ENGAGEMENT SOCIETAL CHRETIEN », c’est ainsi que Jean-François Debiol (ex-UMP de Rilleux) a inti­tulé la réu­nion qu’il orga­ni­sait du 2 au 4 novem­bre 2012 à Paray-le-Monial. Pendant ces 4 jours, les dif­fé­ren­tes com­po­san­tes de l’oppo­si­tion au mariage pour tous se sont relayées à la tri­bune, pour pré­sen­ter leurs mou­ve­ments, leurs modes d’action, et bien sûr envi­sa­ger les stra­té­gies com­mu­nes pos­si­bles entre eux. La plu­part des orga­ni­sa­teurs des mani­fes­ta­tions de décem­bre der­nier étaient pré­sents, et on peut logi­que­ment en déduire que les gran­des lignes de cette mobi­li­sa­tion se sont alors déci­dées. L’exis­tence de cette réu­nion n’avait pas voca­tion à être rendue publi­que, aucune annonce ne fut faite et les par­ti­ci­pants furent stric­te­ment triés sur le volet. Or le pro­gramme de cette réu­nion a été récem­ment dif­fusé sur inter­net, accom­pa­gné d’une liste des par­ti­ci­pants confir­més. On y apprend que des ténors de l’UMP auraient cotoyé, en connais­sance de cause, les chefs de l’extrême-droite et des mou­ve­ments catho­li­ques inté­gris­tes, du Front National à Civitas. lire en entier sur : http://www.raslfront-isere.org/blog/lire-article-557584-9710528-le_seminaire_tres_discret_de_la_droite_et_de_l_ext.html

Dans le sillage de la progression du Front National, de nombreux groupuscules d’extrême- droite s’agitent et compensent leur faiblesse numérique par un activisme débordant et parfois violent. Souvent liés à la mouvance « Identitaires », ils avancent parfois masqués derrière des oripeaux régionalistes, de défense de la Terre, voire culturelles ou de bienfaisance. Nous avons, dans ces colonnes, parlé de leurs exactions dans le Nord-Pas de Calais et à Toulouse mais ils sévissent aussi dans d’autres grandes villes comme Lyon, Avignon et Tours. A Lyon particulièrement, leur violence est endémique contre des immigrés et des militants antifascistes. Ils bénéficient en outre d’une certaine complaisance des autorités publiques qui leur permet d’organiser une marche aux flambeaux à chaque Fête des Lumières en Décembre. A Tours aussi, c’est fin Janvier que leur faux-nez « Vox Populi » compte organiser un défilé aux flambeaux « troisième marche de la fierté tourangelle ». Après avoir provoqué des incidents lors de la Gay Pride en 2011 , ils ont invité récemment , par le biais d’un « cercle Jean Royer », Christian Vanneste , ancien député UMP exclu pour son Homophobie. Ils prétendent maintenant descendre dans la rue pour « rétablir le calme » dans les quartiers défavorisés… A Avignon, c’est directement le GUD et les « Jeunesses Nationalistes », groupes à l’extrême-droite...du Front National qui essayent de s’implanter. Bien sûr les débordements de ces groupes sont souvent l’arbre qui cache la forêt FN. Ils n’en restent pas moins dangereux et les antifascistes, dans l’unité militante la plus large possible, doivent alerter la population et les pouvoirs publics afin de faire barrage à leur propagande nauséabonde et à leurs petits nervis adeptes de la barre de fer. http://visa-isa.org/node/12249

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh http://www.marianne.net/Tokyo-nationalise-le-nucleaire-Areva-hate-la-privatisation_a204467.html

si tu lisais entièrement les liens proposés.... durant l'espagne libertaire : malgré la guerre civile face à franco et les aides d'hitler et de Mussolini et la passivité des autres, l'éducation, les transports, la santé etc..ont continué à fonctionné !rien n'est impossible si chacun y mets du sien !

pour arriver à un changement radical de la société actuelle et construire une société libertaire, il va falloir du temps et un tas d'événements ! nous en sommes conscient ! les anarcho syndicalistes pensent qu'il faut s'investir dans la lutte des classes afin, par l'exemple de nos actions et de notre mode de fonctionnement, convaincre de la justesse de note outil qu'est l'anarchisme ! lors de graves crises, la lutte est féroce entre les partisans d'un état fort, les révolutionnaires de gauche, les partisans que ce système est bien mais que se sont les dirigeants à virer, etc.......... nous en sommes bien conscient ! http://www.monde-diplomatique.fr/2000/12/GOLDBRONN/14571 http://resistance71.wordpress.com/2012/03/31/resistance-politique-la-revolution-libertaire-espagnole-et-lautogestion-de-1936-39-ont-pose-les-jalons-du-futur/

ah thor do !!! la délinquance de certains légitime la remonté des idées des aannées 30 améliorés 2000 ?? ces bons fascistes, c 'est pas grave, ils vont lutter contre la délinquance !! c'est comme si des tueurs de curés étaient légitimés par les actes pédophiles de certains curetons !!

heu... tu as du lire sans mettre de lunette ! relis bien cet extraits !! sinon http://www.rue89lyon.fr/2011/11/15/vieux-lyon-ne-veut-pas-devenir-facho-land/ http://www.rue89.com/2011/04/03/quatre-infiltres-racontent-a-quoi-revent-les-fachos-sur-facebook-197728 ou http://fafwatch.nobl...n-et-ses-nazis/ http://fafwatch.nobl...usin-limpunite/ http://jssnews.com/2...is-autrichiens/ http://archives-lepo...harlemagne.html etc... ou cadre/candidat : http://www.marsactu....book-25876.html http://www.rue89.com..._page=50&page=5 http://www.lunion.pr...me-dans-la-peau quelques autres infos : http://tempsreel.nou...rie-le-pen.html http://www.liberatio...ns-s-enchainent http://www.liberatio...huit-mois-ferme http://www.liberatio...sur-cinq-femmes http://www.courrierd...u-rsa-27-03-201 http://www.ajib.fr/2...e-condamnation/ http://blogs.mediapa...-de-ses-membres etc......

oui mais les mots doux fusent sous ton clavier !! ce que tu as du mal à accepter c'est que nous les anars nous ne nous considérons pas comme les guides éclairés du peuple arriéré ! nous pratiquons la démocratie directe chaque jours dans nos syndicats, dans nos boulots ! nous pratiquons la rotation des mandats UNIQUES et impératifs ! nous n'avons pas peur de discuter durant des heures avant de passer au vote des 2/3 sans nier les droits du 1/3 restants ! la société anar n'existe pas et n'est qu'un but à atteindre ! nous n'avons pas de solutions toutes faîtes ! nous soutenons simplement que nos règles de vie, notre gestion directe, nos pratiques, notre savoir être et notre savoir faire ne sont que des outils à faire partager !!! jamais nous avons affirmé que la société que nous voulons sera facile à obtenir ! ce sera une riche expérience de chaque jour, avec des erreurs mais aussi combien de réussite !!! UTOPISTE ??, et alors ?? tu préféres ce système actuel ??? une autocratie ?? une théocratie ??, une bonne dictature pour apprendre la liberté à ces sales cons ??????:smile2: nous proposons des manières de vivre, des expériences de nos anciens et les notre !!!

nous prônons l'autogestion à tous les niveaux, que ce soit les usines, les magazins, les villes, les écoles, les cabines d'ingènieurs, etc.... nous pensons que face aux dégats du capitalisme privée et face aux crimes du capitalisme d'état, les gens auront choisi ce que nous proposons !.

:gurp: lamentable !

extrait : Le 8 mars 2012, ces militants avaient été interpelléEs et placéEs en garde à vue avant d’être déféréEs au Palais de Justice au motif de tags et d’affiches contre la tenue d’un meeting « La France en danger » organisé à l’Espace Charenton (Paris 12ème) par le Bloc Identitaire - groupuscule appartenant à la frange dure de l’extrême droite. Au total, 62 heures passées dans les locaux de la police pour ces militantEs antifascistes, dont près de 40h à la Section anti-terroriste de la Brigade criminelle du 36 Quai des orfèvres. en entier sur : http://bellaciao.org/fr/spip.php?article132628

arrêtez avec vos mandats, ça fait 10 fois que je pose la question et y'en a aucun capable de me dire quel pouvoir à le mandaté il est chargée de mettre en place ce que nous avons décidé soit en assemblée générale soit en commissions,! s'il fait le con, s'il tente d'abuser de son mandat, (ce qui est rare à ma connaissance, il est viré ! http://fra.anarchopedia.org/Mandatement_imp%C3%A9ratif et comment il l'a obtenu. après avoir égorgé de ses dents 3 patrons, tu es élu mandaté ! :smile2:

guerres des clans ????:gurp:

pourquoi tu utilises encore le terme libéralisme en parlant d'anarchisme ?? la création de différentes structures s'occupant de différents (collectif d'immeuble, de rue, de quartier, de productions, de consommation, d'éducation, de soins, etc...) avec des mandatés (mandat unique !!!) dans des groupes de réflexion etc.... afin que chacune et chacun se sentent concernées !!! n'est ce pas une bonne alternative au capitalisme/libéralisme ??

des conflits ?? on peut les résoudre d'une autre manière qu'actuellement! déjà les causes de conflit, dans une société libertaire, serait réduit à peu de sujet ! Ensuite, ces conflits pourraient être régler en assemblées générales ! enfin, autant vous nous reprochez de ne voir que ce qui est bien dans l'humain, autant je peux te dire mais ""tu ne penses qu'a ça ??" lorsqu'une société libertaire se mettra en place, c 'est que les gens se comporterons en adulte responsable !! c'est pas encore gagné mais cela viendra !

c'est curieux qu'un étudiant en histoire fasse autant de confusion !! tu confonds le christiannisme (il est plus facile pour un riche...) et l'anarchisme !!! nous voulons une vie riche et non une vie de riche !!! mais ce n'est pas pour cela que nous prônons la pauvreté pour un hypohétique paradis ! nous ne prônons pas aussi une vie de bernard arnault..... ni celle d'un moine franciscain !!! va falloir combler vos lacunes, l'étudiant !!:smile2: premier devoir à la maison : un compte rendu OBJECTIF de ce texte : http://www.drapeaunoir.org/russie/kropot/philo.html :smile2: